реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> джиттер квацевого генератора, как уменьшить
dac
сообщение May 10 2011, 08:17
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



требуется тактовый сигнал 40МГц с джитером (RMS) менее 2пс. большинство доступных генераторов дают существенно больший джиттер, типично 10-50пс.
как можно уменьшить джиттер до 2пс или сделать генератор на рассыпухе с джиттером менее 2пс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 10 2011, 08:44
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Купить готовый и не жадничать, не такой он и дорогой. Самому без опыта, без изм. приборов на рассыпухе не сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение May 10 2011, 09:04
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(dac @ May 10 2011, 15:17) *
требуется тактовый сигнал 40МГц с джитером (RMS) менее 2пс.

http://www.ctscorp.com/components/Datashee...08-0258-0_E.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 10 2011, 09:29
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



У Крайстеков было полно клоковых с малым джиттером http://www.crystekcrystals.com/crystal/clo...ck-complete.asp , например, самый нижний http://www.crystekcrystals.com/crystal/spe...clock/S33xx.pdf или прямая ссылка на Маусере на SMD http://eu.mouser.com/ProductDetail/Crystek...R5%2f0NRk4uU%3d http://eu.mouser.com/ProductDetail/Crystek...REQz3RBMF8nk%3d
Ну и стремный ИМХО вариант http://eu.mouser.com/ProductDetail/Fox/FXO...mEnpi%2f674Q%3d - здесь могут быть спуры.

Сообщение отредактировал ledum - May 10 2011, 10:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение May 10 2011, 10:27
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (Aner @ May 10 2011, 14:44) *
Купить готовый и не жадничать, не такой он и дорогой. Самому без опыта, без изм. приборов на рассыпухе не сделать.

в серию естественно куплю, мне попробовать на макетке (4-слойной sm.gif ), чтоб партию не закупать сразу, у нас сложности с поставкой единичных изделий и долго.

QUOTE (ledum @ May 10 2011, 15:29) *
У Крайстеков было полно клоковых с малым джиттером http://www.crystekcrystals.com/crystal/clo...ck-complete.asp , например, самый нижний http://www.crystekcrystals.com/crystal/spe...clock/S33xx.pdf или прямая ссылка на Маусере на SMD http://eu.mouser.com/ProductDetail/Crystek...R5%2f0NRk4uU%3d http://eu.mouser.com/ProductDetail/Crystek...REQz3RBMF8nk%3d
Ну и стремный ИМХО вариант http://eu.mouser.com/ProductDetail/Fox/FXO...mEnpi%2f674Q%3d - здесь могут быть спуры.

спасибо

судя по ответам наколенного решения нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 10 2011, 10:32
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Может, если Вы вблизи Киева или Питера - там на http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/19.htm или http://aly.ru/PRICE_part/quartz_o.htm соответственно можно взять Jauch на попробовать JCO8, JCO14 или JO53 - они обещают также RMS меньше пикосекунды по фазовому джиттеру. Продают поштучно, в Киеве за наличку точно, в Питере не знаю. Для проверки наличия достаточно зайти в он-лайн магазин - там указано количество на складе. Цена не такая уж большая.
Насчет наколенного решения - слишком много проколов может быть. От левых кварцев до питания.

Сообщение отредактировал ledum - May 10 2011, 10:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение May 10 2011, 10:54
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (ledum @ May 10 2011, 16:32) *
Может, если Вы вблизи Киева или Питера

Насчет наколенного решения - слишком много проколов может быть. От левых кварцев до питания.

увы, даже не рядом, я в Казахстане
еще раз повторюсь, в серию куплю и поставлю какие надо, сейчас надо собрать макет и проверить некоторые моменты.
С требованиями к питанию понятно, к кварцу менее понятно, но можно выбрать из нескольких, где еще грабли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 10 2011, 10:56
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



прошу обратить внимание на полосу частот, для которых приводится джиттер ,
например Jitter RMS: 12kHz~80MHz 0.5ps Typ, 1ps Max для CS33xx Model по ссылке ledum
в отрыве от полосы , которая производителем (обычно) указывается , особого смысла в величине пикосекунд джиттера нету. Если например топикстартера интересует джиттер от более низких частот отстроек, то его надо считать отдельно и самостоятельно исходя из картинки фазовых шумов на этих отстройках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 10 2011, 11:31
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(тау @ May 10 2011, 13:56) *
прошу обратить внимание на полосу частот, для которых приводится джиттер ,
например Jitter RMS: 12kHz~80MHz

Да, диапазон по джиттеру 12кГц-20МГц установлен по старым меркам оптических линий связи. Для звука надо пересчитывать - есть он-лайн калькуляторы типа http://www.jittertime.com/resources/pncalc.shtml или http://www.raltron.com/cust/tools/osc.asp , которые пересчитывают фазовые шумы в джиттер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение May 10 2011, 13:14
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (тау @ May 10 2011, 16:56) *
прошу обратить внимание на полосу частот, для которых приводится джиттер ,
например Jitter RMS: 12kHz~80MHz 0.5ps Typ, 1ps Max для CS33xx Model по ссылке ledum
в отрыве от полосы , которая производителем (обычно) указывается , особого смысла в величине пикосекунд джиттера нету. Если например топикстартера интересует джиттер от более низких частот отстроек, то его надо считать отдельно и самостоятельно исходя из картинки фазовых шумов на этих отстройках.

джиттер интересует для 40МГц (AD7760), после FIR рабочая полоса 1.25МГц, требования к джиттеру из даташита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 10 2011, 15:45
Сообщение #11


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(dac @ May 10 2011, 17:14) *
джиттер интересует для 40МГц (AD7760), после FIR рабочая полоса 1.25МГц, требования к джиттеру из даташита.

там кажись внутренний клок выше 20 мГц не бывает, только внешний.
В даташите (AD7760) ничего не говорится о частотном диапазоне джиттера - это остается на совести разработчика , и технических требований к агрегату.

Сообщение отредактировал тау - May 10 2011, 15:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение May 10 2011, 16:16
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (тау @ May 10 2011, 21:45) *
там кажись внутренний клок выше 20 мГц не бывает, только внешний.
В даташите (AD7760) ничего не говорится о частотном диапазоне джиттера - это остается на совести разработчика , и технических требований к агрегату.

там требования к клоку 50/50, поэтому внешний 40, с делителем на 2, внутренним. ну а по диапазону, имхо так - выходной сигнал до 1.25МГц, все что выше, режется внутренним КИХ-фильтром, следовательно интересует именно этот диапазон. только я не уверен что все понимаю правильно laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение May 10 2011, 17:20
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(dac @ May 10 2011, 20:14) *
джиттер интересует для 40МГц (AD7760), после FIR рабочая полоса 1.25МГц, требования к джиттеру из даташита.

в "официальном" ADшном ките на быстрые сигма-дельта АЦП 7760, x62, x63 стоит генератор MXO45 от CTS
для тактирования 7763 использовал его же,
специально не мерил соответствует ли SNR на высоких частотах даташиту и упирается ли в джиттер, но судя по другим измеренным характеристикам косвенно проблем из-за джиттера не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение May 11 2011, 04:53
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (_pv @ May 10 2011, 23:20) *
в "официальном" ADшном ките на быстрые сигма-дельта АЦП 7760, x62, x63 стоит генератор MXO45 от CTS
для тактирования 7763 использовал его же,
специально не мерил соответствует ли SNR на высоких частотах даташиту и упирается ли в джиттер, но судя по другим измеренным характеристикам косвенно проблем из-за джиттера не было.

для звуковых приложений требования к джиттеру значительно мягче - до 130пс и при этом 120дБ SNR получается, а на 1МГц чтоб 108 хотя бы получить уже 2пс надо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 11 2011, 06:28
Сообщение #15



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(dac @ May 11 2011, 07:53) *
для звуковых приложений требования к джиттеру значительно мягче - до 130пс и при этом 120дБ SNR получается,

Трям-парам-папам. А посчитать? Берем с маленьким запасом - SNR за счет джиттера 126дБ, реально относясь к своим ухам - стар уже, но еще не супер стар, возьму верхнюю 10кГц, хотя строчку пока слышу.
Допустимый джиттер<1/(10^(126/20)*2*3.141592*10000)=8ps. Но я бы такими цифрами не заморачивался. Ибо не распознаю на слух джиттер и на порядок хуже. ИМХО.
ЗЫ. Второй раз за сутки приходится считать на разных форумах.

Сообщение отредактировал ledum - May 11 2011, 08:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016