реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Reply to this topicStart new topic
> HMC700, HMC701, HMC702..., Вывод BIAS и многое другое...
ledum
сообщение May 6 2011, 08:15
Сообщение #76



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Green_Smoke @ May 6 2011, 08:14) *
Петля ФАПЧ пассивная. Со вторым посмотрим, но это выглядит как-то моловерятно.

По первому могут быть проблемы, если утечки по управлению ГУНа велики, как у некоторых Хиттайтов.
По второму - у нас выскакивает странный бегающий спур минус 40дБс в ближней зоне, когда идут пакеты на Моксу эзернет-ком. И земли развязаны, и питания, а бегает, моется. Просто нас эта зона не интересует. Смирились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 6 2011, 09:48
Сообщение #77


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Green_Smoke @ May 6 2011, 08:14) *
Петля ФАПЧ пассивная.

А как считали? Если с помощью ADIsimPLL, то там в опции микросхемы ФАПЧ, например AD4106, по-умолчанию стоИт ток CP=5mA для резистора 5.1 кОм, а у HMC700 максимальная градация тока CP=2mA, отсюда и может быть несоответсвие.
Для того, чтобы привести микросхему ФАПЧ в соответствие с HMC700, необходимо номинал резистора заменить на 6.37 кОм и выбрать нужный ток (2, 1.5, 1 или 0.5 мА).


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nat80188
сообщение May 11 2011, 11:28
Сообщение #78





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-05-11
Пользователь №: 64 920



Доброго времени суток!
Была поставлена задача сделать ГУН 12 ГГц на основе синтезатора HMC700LP4 с активной петлей и гуном HMC515LP5E - получилось и даже заработал(фазовые шумы на отстройке 100МГц -110дБ). Только вот возникла проблема - при включении не всегда частота встает на 12ГГц, может свалиться либо в низ рабочего диапазона, либо вверх, на третье включение встает на нужную частоту. Пробовали шевелить разные регистры - синтезатор реагирует неодназначно, причем при изменении тока CP в 9 регистре (UP и DN одинаково) частота сваливается. В чем проблема?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 12 2011, 04:33
Сообщение #79


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(nat80188 @ May 11 2011, 14:28) *
В чем проблема?

Проблема в том, что все экстрасенсы сейчас собрались на ТНТ и привлечены на помощь русской полиции. biggrin.gif
Без схемы электрической принципиальной со всеми номиналами и спектрограмм маловероятен правильный ответ.
Я в начале своей работы с ФАПЧ накушался срывом ФАПЧ от души, но главным образом это были ошибки в расчётах петли, особенно с участием активных ФНЧ. Иногда выручала последовательность включения каналов питания и последовательность алгоритма управления микросхемой ФАПЧ, но в 90% случаев это помогало лишь замаскировать ошибки в расчёте ФАПЧ и не гарантировало надёжной работы в широком диапазоне температур и во времени.
Попробуйте пересчитать фильтр своего контура ФАПЧ и проанализировать, насколько всё улучшилось/ухудшилось.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nat80188
сообщение May 12 2011, 06:16
Сообщение #80





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-05-11
Пользователь №: 64 920



Расчет петлевого фильтра был осуществлен в программе PLLDesign, от Hittite, значения полученных при расчете номиналов реализовали на практике - заработал. Сама принципиальная схема петлевого фильтра в прикрепленном файле.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 12 2011, 09:33
Сообщение #81


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(nat80188 @ May 12 2011, 09:16) *
Расчет петлевого фильтра был осуществлен в программе PLLDesign, от Hittite, значения полученных при расчете номиналов реализовали на практике - заработал.

По моему скромному представлению (ПМСП) номиналы емкостей слишком велики (примерно - на порядок), а резисторов - слишком малы для такой петли. Особенно шокирует C24=0.15 мкФ. Как я понял, у Вас неперестраиваемая опора с максимальной частотой сравнения. Стало быть, полосу фильтра можно максимально разширить, скажем, до 100-1000 кГц. А какую полосу задали Вы?

С PLLDesign пока не стал разбираться, уж очень пристрастился к ADIsimPLL. Попробуйте тоже самое рассчитать в ADIsimPLL и сранить результаты рассчётов.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nat80188
сообщение May 12 2011, 09:41
Сообщение #82





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-05-11
Пользователь №: 64 920




ширина этого петлевого фильтра 30кГц. Пересчитали петлевой фильтр шириной 500кГц, заменили элементы петли - заработал, но характер проблемы сохранился - то втает на частоту, то слетает вниз. причем при передергивании опоры - сваливается вниз. как сделать так,чтоб он вставал сразу на нужную частоту?

Цитата(nat80188 @ May 12 2011, 16:38) *
ширина этого петлевого фильтра 30кГц. Пересчитали петлевой фильтр шириной 500кГц, заменили элементы петли - заработал, но характер проблемы сохранился - то втает на частоту, то слетает вниз. причем при передергивании опоры - сваливается вниз. как сделать так,чтоб он вставал сразу на нужную частоту?

и каким образом посчитать петлю в ADIsimPLL для синтезатора и гун Hittite?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 12 2011, 10:20
Сообщение #83



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А такое предложение в качестве бреда.
Насоплить другой опер. Очень стремная ESD защита у этого, при том, что он не рэйл-ту-рэйл по входу - поэтому может защелкнуться при включении - встречновключенные диоды защиты утянут среднюю точку 4.7 кОмного делителя по неинвертирующему входу в нелинейную область - и все. А, кстати, этому могут помогать и фильтрующие кондеры в делителе средней точки. Это только предположение.

Сообщение отредактировал ledum - May 12 2011, 10:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nat80188
сообщение May 12 2011, 10:34
Сообщение #84





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-05-11
Пользователь №: 64 920



Исходные данные: частота опоры 120МГц, частота сравнения 120МГц, выходная частота 6ГГц. К сожалению среди синтезаторов Analog Devices не нашлось подобного синтезатора, чтоб можно было провести расчеты петли в ADIsimPLL и сравнить результаты расчетов,полученных в PLLdesign. Какой же вы предлагаете взять синтезатор среди Aalog Devices?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 12 2011, 11:11
Сообщение #85



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Как-то так. На частоту не очень обращайте внимание - там фиксированные коэффициенты. Опору пришлось взять 240МГц - 4007 делит внутри пополам. 128 Кдел суммарного от 100 не очень отличаются. Кроме последнего кондера все очень похоже, да и 30 кГц вроде нормальная полоса здесь по шумам. Само собой, Ваши шумы будут на 6дБ на 12ГГц выше. Но еще раз попробуйте любой опер без встречно-включенных диодов по входу или рэйл-ту-рэйл по входу. А зачем 3кОм на выходе???

Сообщение отредактировал ledum - May 12 2011, 11:31
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nat80188
сообщение May 12 2011, 11:31
Сообщение #86





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-05-11
Пользователь №: 64 920



Цитата(ledum @ May 12 2011, 18:11) *
Как-то так. На частоту не очень обращайте внимание - там фиксированные коэффициенты. Опору пришлось взять 240МГц - 4007 делит внутри пополам. 128 Кдел суммарного от 100 не очень отличаются. Кроме последнего кондера все очень похоже, да и 30 кГц вроде нормальная полоса здесь по шумам. Само собой, Ваши шумы будут на 6дБ на 12ГГц выше. Но еще раз попробуйте любой опер без встречно-включенных диодов по входу или рэйл-ту-рэйл по входу.

а какая частота сравнения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 12 2011, 11:35
Сообщение #87



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(nat80188 @ May 12 2011, 14:31) *
а какая частота сравнения?

240/2=120. ADF4007 по-другому не умеет.

Сообщение отредактировал ledum - May 12 2011, 11:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 12 2011, 11:44
Сообщение #88


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(nat80188 @ May 12 2011, 13:34) *
Исходные данные: частота опоры 120МГц, частота сравнения 120МГц, выходная частота 6ГГц.

Да, такая ситуация у меня тоже была совсем недавно. Никак не хотел устойчиво работать на частоте сравнения, равной частоте опоры 100 МГц, пришлось уменьшить до 50 МГц. Проблема была в низком уровне опоры, его не хватало для устойчивой работы фазового детектора. Усилитель некуда было втюхнуть, поэтому деление пополам решило все проблемы, ничуть не ухудшив шумы. Советую поиграться с частотой сравнения вплоть до 20 МГц.
ЗЫ: Посмотрите даташит на HMC700: они гарантируют характеристики от 250 до 3000 мВ опорного сигнала. Рекомендуют - от 500 мВ. Ниже 250 мВ ничего хорошего не гарантируют. На практике у меня так и получилось...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nat80188
сообщение May 12 2011, 12:02
Сообщение #89





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 11-05-11
Пользователь №: 64 920



Цитата(YIG @ May 12 2011, 18:44) *
Да, такая ситуация у меня тоже была совсем недавно. Никак не хотел устойчиво работать на частоте сравнения, равной частоте опоры 100 МГц, пришлось уменьшить до 50 МГц. Проблема была в низком уровне опоры, его не хватало для устойчивой работы фазового детектора. Усилитель некуда было втюхнуть, поэтому деление пополам решило все проблемы, ничуть не ухудшив шумы. Советую поиграться с частотой сравнения вплоть до 20 МГц.
ЗЫ: Посмотрите даташит на HMC700: они гарантируют характеристики от 250 до 3000 мВ опорного сигнала. Рекомендуют - от 500 мВ. Ниже 250 мВ ничего хорошего не гарантируют. На практике у меня так и получилось...

подали опору уровнем 5дБм - не помогло, он пробегает по диапазону и сваливается вниз,раза с третьего встает на частоту.видимо дело было не в уровне опоры...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 12 2011, 12:32
Сообщение #90


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(nat80188 @ May 12 2011, 15:02) *
подали опору уровнем 5дБм - не помогло, он пробегает по диапазону и сваливается вниз,раза с третьего встает на частоту.видимо дело было не в уровне опоры...

Жаль, тогда Вам остаётся только экспериментировать. Например, поменять ОУ, как советовал ledum на OPA211 или что-либо иное (лично я лучше всего оценил LT1677, несмотря на относительно высокий шум, он даёт дполнительный завал на нужной частоте среза и максимально заграждает спектр от спур). Далее, поработайте с делителем напряжения смещения, сместив его, например до 1В, 1.5В, 2В, 3В, 3.5В. Я такой делитель не стал запитывать от Vcp=5В, а запитал от 3В, получив на смещении 1.5В устойчивый захват с OPA211I в широком диапазоне температур. Параллельно нижнему плечу делителя из двух 10МОм влепил танталовый конденсатор на 10 мкФ, обеспечив т.о. RC-фильтр с субГерцовой частотой среза, пожертвовав более 5 минут на полную зарядку тантала.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 17:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016