реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Привязка по фазе к 50 Гц сети
Microwatt
сообщение Apr 23 2011, 22:34
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



ну. а компаратор перехода сети через ноль не проще?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Apr 23 2011, 22:57
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Microwatt @ Apr 24 2011, 01:34) *
ну. а компаратор перехода сети через ноль не проще?

Это смотря какие у Вас помехи и где они находятся - они могут находится как раз при переходе через ноль.
Компаратор перехода через ноль совсем не такая тривиальная вещь, даже с предварительной фильтрацией фронт дрожит на 1мкс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voblin
сообщение Apr 25 2011, 12:05
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295



Не совсем понятно что у вас за устройство, но если там есть микропроцессор, то завести сигнал перехода фазы через ноль (реализуется с помощью делителя и компоратора) на МП и синхронизовать свою работу с ним. Частота напряжения в сети может гулять, так что ваши 1,6 МГц тоже тогда будут гулять, и не скажется ли это на точности измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
studert
сообщение Apr 26 2011, 05:38
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



Спасибо всем, решил собирать генератор на 74HС4046, а там будет видно что из этого получится. Пока не сделал макет попробую теорию почитать. Собственно устройство - это источник питания накала клистрона, его рабочий импульс привязан к фазе сети все измерения СВЧ тоже. Пока непонятен вопрос влияния переменного магнитного поля от катода на СВЧ, поэтому хотят сделать привязку источника питания к фазе сети, чтобы фаза источника была постоянна для рабочего импульса и не вносила помеху в измерения по СВЧ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 26 2011, 17:21
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(studert @ Apr 26 2011, 12:38) *
Спасибо всем, решил собирать генератор на 74HС4046, а там будет видно что из этого получится. Пока не сделал макет попробую теорию почитать. Собственно устройство - это источник питания накала клистрона, его рабочий импульс привязан к фазе сети все измерения СВЧ тоже. Пока непонятен вопрос влияния переменного магнитного поля от катода на СВЧ, поэтому хотят сделать привязку источника питания к фазе сети, чтобы фаза источника была постоянна для рабочего импульса и не вносила помеху в измерения по СВЧ.

А что постоянкой запитать накал нельзя?



--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 26 2011, 17:45
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Делали такое. На кварцевый резонатор микроконтроллера навешивали два варикапа вместо конденсаторов. И на них напряжение от ЦАПа процессора заводили. Когда-то был ШИМ контроллер, но последних реализациях- ЦАП. Петля фапч- полностью цифровая, на таймерах процессора, на каждый период дает цифровую разность фаз рассоглосования, ПИД контроллер для ускорения входа в захват, фильтры цифровые. Опасайтесь безперебойников- в момент перехода на безперебойник такая цепь способна устроить фейерверк- ограничивайте скорость перестройки при резком скачке фазы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
studert
сообщение Apr 27 2011, 07:22
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 6-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 121



Цитата(domowoj @ Apr 27 2011, 00:21) *
А что постоянкой запитать накал нельзя?

По ТЗ после трансформатора не должно быть никаких емкостей и диодов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voblin
сообщение Apr 29 2011, 10:05
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295



Цитата(khach @ Apr 26 2011, 21:45) *
Делали такое. На кварцевый резонатор микроконтроллера навешивали два варикапа вместо конденсаторов. И на них напряжение от ЦАПа процессора заводили. Когда-то был ШИМ контроллер, но последних реализациях- ЦАП. Петля фапч- полностью цифровая, на таймерах процессора, на каждый период дает цифровую разность фаз рассоглосования, ПИД контроллер для ускорения входа в захват, фильтры цифровые. Опасайтесь безперебойников- в момент перехода на безперебойник такая цепь способна устроить фейерверк- ограничивайте скорость перестройки при резком скачке фазы.

Идея интересная только вариакапами можно изменить частоту кварца на доли процента, а в сети нестабмльность частоты измеряется процентами и то это разрешённая нормативными документами, реально думаю ещё больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 29 2011, 11:05
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Voblin @ Apr 29 2011, 12:05) *
Идея интересная только вариакапами можно изменить частоту кварца на доли процента, а в сети нестабмльность частоты измеряется процентами и то это разрешённая нормативными документами, реально думаю ещё больше.

Более правильное решение- использовать фабричный генератор VCXO - Кварцевый генератор с перестройкой напряжением. Для него хотя бы известны коэффициенты перестройки от напряжения и границы перестройки по частоте. С другой стороны, при большом уходе частоты всегда можно подстроится таймером процессора. Единственное существенное неудобство- коммуникация такого контроллера с компом на стандартных частотах. Приходилось ставить отдельный мелкий проц со стандартным кварцем для связи с компом, а фапчеванный микроконтроллер вязать с ним по последовательной шине типа SPI (иногда там же делали и гальваноразвязку).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tano
сообщение May 18 2011, 04:35
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257



Цитата(studert @ Apr 27 2011, 11:22) *
По ТЗ после трансформатора не должно быть никаких емкостей и диодов.

А если от аккумулятора со стабилизатором (LDO).


--------------------
С уважением Tano
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение May 18 2011, 04:54
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(studert @ Apr 22 2011, 19:19) *
Да прибор ничего особенного, цифровой ШИМ контроллер, с частотой 1.6 кГц и разрядностью 10 бит. Поскольку все остальное измерительное оборудование привязано к фазе сети, то заказчик хочет избавиться от "помехи" в лице инвертора, то есть чтобы помеха была в фазе.


Для привязки к частоте сети используют сигнал Zero Cross, который у вас уже есть, если другие измерители его используют.
По приходу этого сигнала обнуляют счетчики, таймеры или запускают тактовый генератор с нужной фазой или еще что то. Вот так и синхронизируют.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 18 2011, 05:27
Сообщение #27


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(=L.A.= @ May 18 2011, 07:54) *
Для привязки к частоте сети используют сигнал Zero Cross

Syoma когда-то описывал некий девайс(ключевых слов не помню, ссылку дать не могу) - там фазное напряжение с делителя проходит через ФНЧ 60Гц, а оттуда уж зерокросс делается, с учетом групповой задержки фильтра, ессно. Очень симпатичное решение имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 12:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016