реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите USB2.0 контроллер!, С буфером FIFO емкостью не менее 6 кбайт!
Kadzak
сообщение Mar 3 2006, 10:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 4-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 491



Подскажите USB2.0 контроллер, с буфером FIFO емкостью не менее 6 кбайт!
Пользуем пока FX2 от Cypress, но у него FIFO 4 кбайта...


--------------------
Ремонт мозгов: электронных модулей, блоков управления, прошивка EPROM
(916)312-2O-2О
(965)312-2O-2О
Go to the top of the page
 
+Quote Post
torik
сообщение Mar 3 2006, 11:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



CY7C68013 - там хоть и меньше, но наверное больше и не надо


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 4 2006, 22:46
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Kadzak @ Mar 3 2006, 13:42) *
Подскажите USB2.0 контроллер, с буфером FIFO емкостью не менее 6 кбайт!
Пользуем пока FX2 от Cypress, но у него FIFO 4 кбайта...
У Филипса посмотрите. Там есть из чего выбрать...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Mar 5 2006, 03:19
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Kadzak @ Mar 3 2006, 20:12) *
Подскажите USB2.0 контроллер, с буфером FIFO емкостью не менее 6 кбайт!

Можно спросить, нафиг вам такое чудо?

Цитата(Kadzak @ Mar 3 2006, 20:12) *
Пользуем пока FX2 от Cypress, но у него FIFO 4 кбайта...

При пересылке в РС, пока вы в него пихаете свои данные, то что уже запихано раньше - успевает усвистеть по USB.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Mar 5 2006, 09:20
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(=AK= @ Mar 5 2006, 06:19) *
Цитата(Kadzak @ Mar 3 2006, 20:12) *

Подскажите USB2.0 контроллер, с буфером FIFO емкостью не менее 6 кбайт!

Можно спросить, нафиг вам такое чудо?

Цитата(Kadzak @ Mar 3 2006, 20:12) *
Пользуем пока FX2 от Cypress, но у него FIFO 4 кбайта...

При пересылке в РС, пока вы в него пихаете свои данные, то что уже запихано раньше - успевает усвистеть по USB.


Действительно, на C8051F320 получаем свои несколько Мбит/сек имея буфер FIFO всего 64 байта. Большие (уд. на первый слог) проблемы создает малое количество конечных точек, тип трансфера и поточность обработки в PC.

Сообщение отредактировал asdf - Mar 5 2006, 10:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Mar 5 2006, 09:38
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(asdf @ Mar 5 2006, 18:50) *
Действительно, на C8051F320 получаем свои несколько Мбит/сек имея буфер FIFO всего 64 байта. Большие проблемы (уд. на первый слог) создает малое количество конечных точек, тип трансфера и поточность обработки в PC.

Дык, Цыклон супротив FX2 как плотник супротив столяра (с) biggrin.gif FX2 покрывает USB как никто другой. Это, по сути, просто могучий насос для данных, к которому сбоку прикручен 51-й. На FX с USB1 мы получали 1 Мбайт/сек, а на FX2LP и USB2 планируем поиметь пару десятков Мбайт/сек. И ограничений пока не видать, на что USB способна, то из нее FX2 и выжмет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Mar 5 2006, 10:32
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(=AK= @ Mar 5 2006, 12:38) *
На FX с USB1 мы получали 1 Мбайт/сек, а на FX2LP и USB2 планируем поиметь пару десятков Мбайт/сек. И ограничений пока не видать, на что USB способна, то из нее FX2 и выжмет.


Из поста было непонятно USB 2 - full или high spid.
Собираемся осваивать FX2. По Вашему опыту с чего лучше начинать 68013 или более поздних дивайсов (14-16)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 5 2006, 15:31
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(=AK= @ Mar 5 2006, 06:19) *
Цитата(Kadzak @ Mar 3 2006, 20:12) *

Подскажите USB2.0 контроллер, с буфером FIFO емкостью не менее 6 кбайт!

Можно спросить, нафиг вам такое чудо?
........................
При пересылке в РС, пока вы в него пихаете свои данные, то что уже запихано раньше - успевает усвистеть по USB.
Это не совсем так. Представьте себе, что данные валятся в контроллер с большой скоростью, сравнимой с физической пропускной способностью канала. Двойная буферизация здесь просто необходима. А если труб несколько, и между ними нужно быстро переключаться - тогда как?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
v_mirgorodsky
сообщение Mar 6 2006, 11:39
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-02-05
Пользователь №: 2 804



По нашему опыту FX2 CY7C68013 превосходит способности ВСЕХ существующих на сегодняшний день хостов. Фактически он в состоянии "убить" любой USB 2.0 High-speed хост без каких бы то ни было проблем. В нашем случае получилось через USB 2.0 high-speed c использованием CY7C68013 пролить ~46MB/s, однако этот результат относится к разряду экстремальных и достижим только на некоторых материнских платах.


--------------------
WBR,
V. Mirgorodsky
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Mar 6 2006, 12:07
Сообщение #10


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Stanislav @ Mar 6 2006, 01:01) *
Это не совсем так. Представьте себе, что данные валятся в контроллер с большой скоростью, сравнимой с физической пропускной способностью канала. Двойная буферизация здесь просто необходима.

Не вижу в ней необходимости. И в этом случае буфер (и не двойной, а ФИФО) нужен только затем, чтобы временно накапливать данный пришедшие в те интервалы времени, когда USB занят "служебными" делами и не может гнать данные: передает SOFы, пингует, и т.п. На это 4-х кил достаточно.

Дополнительная буферизация может понадобиться только если большой поток данных в РС идет не равномерно, а "рывками". Что довольно трудно себе представить, т.к. каждый такой "рывок" должен намного превосходить пропускную способность USB2, т.е. иметь "плотность" в несколько десятков (существенно более 20) мегабайт в секунду. Это что ж за задачи такие?

Цитата(Stanislav @ Mar 6 2006, 01:01) *
А если труб несколько, и между ними нужно быстро переключаться - тогда как?

Дык, буфера назначаются трубам при конфигурировании. Зачем переключаться-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 7 2006, 06:30
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(=AK= @ Mar 6 2006, 15:07) *
Не вижу в ней необходимости. И в этом случае буфер (и не двойной, а ФИФО) нужен только затем, чтобы временно накапливать данный пришедшие в те интервалы времени, когда USB занят "служебными" делами и не может гнать данные: передает SOFы, пингует, и т.п. На это 4-х кил достаточно...
Интересно, где Вы видели контроллер с ФИФО без минимум двойной буферизации? Дело в том, что ФИФО - оно только со стороны внешней шины, а со стороны приемопередатчика - это два или более блока данных, каждый из которых передается за одну транзакцию по USB шине (пакета). Для получения максимальной пропускной способности канала, размер пакета должен быть максимальным (1К). При 4К памяти, следовательно, удается организовать только 2 конечных точки. А этого иногда недостаточно.
PS. Двойной (или более) буфер данных тоже можно интерпретировать, как ФИФО. Только единицей информации будет не байт, а целый пакет. smile.gif

Цитата
...Дополнительная буферизация может понадобиться только если большой поток данных в РС идет не равномерно, а "рывками". Что довольно трудно себе представить, т.к. каждый такой "рывок" должен намного превосходить пропускную способность USB2, т.е. иметь "плотность" в несколько десятков (существенно более 20) мегабайт в секунду. Это что ж за задачи такие?
Да нет, данные могут поступать и непрерывно. Не следует забывать, что передача информации стоновится возможной только по заполнении всего буфера эндпойнта и осуществляется пакетами.

Цитата
Цитата(Stanislav @ Mar 6 2006, 01:01) *

А если труб несколько, и между ними нужно быстро переключаться - тогда как?

Дык, буфера назначаются трубам при конфигурировании. Зачем переключаться-то?
Под "трубой" (pipe) я подразумеваю логическую связь между источником данных и приемником. Которую можно организовать только ассоциировав с каждым из них определенный(е) буфер(а) памяти контроллера. Если источников/приемников данных к контроллеру подключено несколько, и в процессе работы нужно переключать поток данных с одного на другой, с выделением памяти для соотв. эндпойнтов могут возникнуть проблеммы.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PKM
сообщение Mar 7 2006, 06:43
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 4-01-05
Пользователь №: 1 795



вышел недавно MAX3421E - USB Peripheral/Host Controller with SPI Interface. было бы интересно попробовать. правда, сомневаюсь, что в России его уже достать можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Mar 7 2006, 09:00
Сообщение #13


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Stanislav @ Mar 7 2006, 16:00) *
Интересно, где Вы видели контроллер с ФИФО без минимум двойной буферизации?

Я всего лишь сказал, что железа, встроенного в FX2, более чем достаточно для большинства практических задач. С чем Вы, как я понял, изволили не согласиться, сославшись на то, что потребуется двойная буферезация. Что я воспринял так, что, по Вашему мнению, средств буферизации FX2 недостаточно, и ему нужен дополнительный внешний буфер. С чем, в свою очередь, уже я соблаговолил не согласиться, приведя свои резоны... biggrin.gif Короче, испорченный телефон какой-то cheers.gif

Сообщение отредактировал =AK= - Mar 7 2006, 09:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kadzak
сообщение Mar 13 2006, 17:05
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 4-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 491



Поясню причину вопроса.
Есть видео-поток 640х480х3(RGB)х10(bit)х30(кадров/с).
30кадров - желательно, но (пока) не обязательно.

В изохронном режиме (1024) посколько за 1 посылку одной конечной точки (endpoint) отсылается только 3 пакета (max), то при 6 кбайт FIFO остается использовать либо 1 точку с 3-й буферизацией, либо 2 точки с двойной.

Так вот, если бы буфер был хотя бы 6к, то можно было бы использовать 2 точки с 3-й буферизацией, что позволило бы (если я всё до конца и правильно понимаю smile.gif ) приблизиться к максимуму быстродействия.

Нашел контроллер с 8к FIFO - Philips ISP1581.
Что это за чудо? Кто-нить работал с ним?


--------------------
Ремонт мозгов: электронных модулей, блоков управления, прошивка EPROM
(916)312-2O-2О
(965)312-2O-2О
Go to the top of the page
 
+Quote Post
левша
сообщение Mar 20 2006, 09:44
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 789



Цитата(=AK= @ Mar 5 2006, 06:19) *
При пересылке в РС, пока вы в него пихаете свои данные, то что уже запихано раньше - успевает усвистеть по USB.

Скорее наоборот. В соответствии с документацией по FX2 максимально возможная скорость передачи/приёма данных в/из FIFO составляет 96 МБайт/сек, а в соответствии с документацией по USB 2.0 максимально возможная скорость по USB High Speed чуть выше 50 МБайт/сек.
Отсюда вывод что лишний объём FIFO ИМХО может потребоваться если только данные в FIFO поступают окольными путями, например через интерфейс UART или данные передаются с большой "мгновенной скоростью".
Под "мгновенной скоростью" я понимаю скорость передачи одного слова данных.

Сообщение отредактировал левша - Mar 20 2006, 09:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 15:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0278 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016