Позвонил знакомый с яхты. Не завидуйте - не со своей, он там наладкой занимается :-)
Есть на яхте лебедка, питается от 12В, ток до 130А. Но подведено к ней 24В, от 2-х аккумуляторов по 12В.
Строитель требует преобразователь 24В->12В. Сунул партнеру блочок на 10А и сказал, что надо сделать такой же, но на 130А. Типа, вот образец :-)

Я попробовал его (знакомого) убедить, что проще было бы снять 12В от одного аккумулятора. Но он не хочет - вполне справедливо говорит, что один аккум разрядится сильнее второго. Да там и с проводкой не все ясно, и вскрывать палубу не позволят - уже поздно.

Глянул Mean Well - на 130А нет, да и стоить будет, как яхта (ну, может, половина :-) Реакция хозяина неизвестна, но предсказуема :-)

Итак, как кошерно вывернуться из этой ситуации? Мне-то все равно, знакомого жалко. Пригодится еще :-) Но требование слепить "такой же, но на 130А" лично меня пугает...

Изготовление подобного преобразователя - проще негуда. Ведь если я правильно понял лебедка - двигатель постоянного тока с бозбуждением от постоянных магнитов .
Делается за 2 дня (ну или около того). 150 Ампер - детский ток при напряжении 24 В. в ключах потери меньше 50Вт будут.

Схема вырвана из "контекста" но в общем верна. Дроссель это ваша лебедка. На вход драйвера нвдо падать меандр. Частоту можно менять в разумных пределах. Диод который стоит параллельно дросселю нужно взять ультробыстрый(не шотке).
Вообще силовые элементы можно изменить. например взять IGBT полумост и т.д.

Да, если взять ультробыстрый(не шотке) диод, то действительно - проще некуда.

Не, тут два IGBT в полумосте - изюминка решения. Про Шотке и ультробыстрое - так, мимоходом.
Зачем давать советы, не имея никакого опыта и представления о свойствах компонентов?

На запираемых тиристорах прикольнее получится.


Угу. Я бы или шотки или синхронный выпрямитель.

Вопрос с другой стороны: Что будет двигателю лебедки при питании от 24 вольт?
Автомобильная лебедка в своем реальном применении явно питается не менее 12 в, а более. Может стоит его включить на ХХ через токоограничитель и померить, нет ли серьезного насыщения железа и отправить в плавание предварительно приклеив на корпус термореле?

В IGBT будут потери больше.
А про разницу в работе диодов Шоттке и ультробыстрых диодов вы как раз можете с Герцом пообщаться. Или можете сделать несложную лабораторную работу и сравнить потери на переключение(На тему отсутствия оных вы, к стате, тоже можете с Герцом пообщаться). У вас я так полагаю схожее видение ситуации и оно не корректное.

Заинтересовало.
Вы скажите прямо про разницу в работе шотки и ультрабыстрых диодов, чего темнить ?

Нет, интереснее именно шотке и ультробыстых.

есть же готовые шимки синхронных понижателей, файрчилд такими балуется. Правда, самая высоковольтная - 27 вольт всего, для 24-вольтовой бортсети не годится.
Среди них есть и двухфазные понижатели, я полагаю вполне сгодится.
Но ведь можно эти шимки попробовать подружить с полумостовыми, а ля 2113/2116/21864?

Токи правда относительно небольшие, в природе бывает и больше

Сообщение отредактировал Microwatt - May 20 2011, 15:08

Вероятно, основные потери могут быть в двигателе (он же дроссель), т.к. сердечник якоря из “железа”. Ну и разные “мелочи” типа защит, конструктивного исполнения и ресурса движка. Поэтому, не очень понятно - “проще негуда”.

У диодов шоттки емкость перехода в несколько раз больше. По этому динамические потери перекрывают статические на высоких частотах. Да наверное я погорячился, на 20 кГц в диоде шоттке потери будут меньше (давно на этих частотах не работаю, 100 минимум). Но все равно ультрабыстрые выгоднее - они дешевле.

Донести бы эти мысли до LT, TI и прочих моторол.
Ведь продолжают всюду до 200 вольт Шоттки ставить и на 300кГц. И даже на 900.
А про IGBT на 12 вольт они вообще не слышали, похоже. Я так в апнотах не смог нигде найти.

Смотрю два диода, ультрафаст STTH6003 и шотки DSSK60-02 с примерно одинаковыми обр напряжениями и допустимыми токами.
У первого ёмкость 45pF, у второго 100pF. уже не в несколько раз. Но у ультрафаста есть время восстановления 60nS и выше (зависит от di/dt) что даёт примерно тот же (и даже хуже) эффект что увеличенная ёмкость перехода шотки.
Замеры КПД преобразователя, работающего на частоте 50-100кГц показывают небольшой выигрыш диодов шотки перед ультрафастами.

Если на 50 вольт и полампера - конечно.
Потерять 0.45-0.55 вольта на 150А или 1.2-1.5 - совсем немного?
Если еще не придираться, что их, вольтов, всего-то 12.
О динамике на 100пФ при 20кГц можно вообще не напрягаться. 50 мкс - вечность по сравнению с единицами наносекунд, ток через 100пФ по сравнению с лебедочными 150А... стоит ли сравнивать?
Какие-то очень неожиданные рекомендации нам дают.

зачем вы сравниваете разные диоды? зачем пытаетесь приравнять их к каким-то общим критериям? шотки есть шотки, ультрабыстрые есть ультрабыстрые...
среди шоттки есть диоды с экстремально низкой ёмкостью перехода, среди ультрабыстрых есть диоды с экстремально малым временем восстановления.
но диоды-то принципиально разные!

вы рассуждаете а ля "Что круче - LM или TDA", и не указали ни одного конкретного диода. Как это?

Сообщение отредактировал Unitra - May 20 2011, 18:56