|
Фильтр, пропускающий 50 Гц |
|
|
|
May 18 2011, 13:49
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Необходимо мерить переменку (частота, напряжение, ток в нагрузке). Собрал схему (привёл только канал напряжения). Напряжение (среднеквадратическое) меряет нормально. Попытался мерять частоту (от каждого замера вычитается значение АЦП, соотв. Uпит/2, затем сравниваю с нулём) - частота всё время бегает в пределах 51-52 Гц. Сильно подозреваю, что это из-за каких-то высокочастотных помех, которые лезут в АЦП. Чем лучше отфильтровать? Когда-то раньше пытался поставить перед ОУ RC фильтр 1 кил - 1 мкф - получилась какая-то параша - значения напряжения жутко скакали  , хоть МК их и усредняет. После этого я тот фильтр убрал и больше не ставил  . Но по-хорошему надо... Спасибо.
Сообщение отредактировал hd44780 - May 18 2011, 13:50
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(60 - 72)
|
May 24 2011, 08:23
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134

|
Цитата(hd44780 @ May 24 2011, 09:45)  Спасибо за напоминание, но я это знаю и так и делаю.
МК считает S= UI (UI среднеквадратичные), Неправильно. S= UI (U I Мгновенные значения с учетом знака) Если потребуется фаза отдельно накапливать положительные Sp отдельно отрицательные Sn значения Активная мощность S есть сумма всех значений. Для ее получения не требуется Cos_fi. При этом метод справедлив при любых искажениях формы сигнала. Цитата 1. P=S*cos. Это справедливо только для чисто синусоидального сигнала чего сейчас в сети практически не бывает. Цитата Может из-за того, что у меня измерения длятся один период, а потом всё это обсчитывается. средняется только напряжение по 16 замерам. Подсчитывать (без округления) нужно за длительное время кратное периоду. В вашем случае удобнее за 256 тогда легче делить (простым сдвигом). Стартуйте суммирование по певому переходу через ноль.(+/ -) Заканчивайте по 256 .(+/-) Отдельно накапливайте мощность, квадрат тока, квадрат напряжения. При этом вам не потребуется море памяти для хранеия всех значений с АЦП. Если первым измеряется напряжение то для подсчета мощности значение тока берите средне арифметическое двух соседних измерений. (Это если измерения идут равномерно и поочередно)
|
|
|
|
|
May 24 2011, 09:35
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 12:23)  Подсчитывать нужно за длительное время кратное периоду (без округления). В вашем случае удобнее за 256 тогда легче делить (простым сдвигом). Усреднение не всегда нужно. И зачем? Для красоты и гладкости? Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 12:23)  Если первым измеряется напряжение то для подсчета мощности значение тока берите средне арифметическое двух соседних измерений. (Это если измерения идут равномерно и поочередно) Или 2 УВХ для увеличения честности. Где-то тут уже обсуждалось влияние числа отсчетов за период и точности АЦП на точность измерения энергии... Или сразу специализированную микросхему от AD...
|
|
|
|
|
May 24 2011, 09:54
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Спасибо. Вечером попробую. Если успею  . Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 11:23)  Если потребуется фаза отдельно накапливать положительные Sp отдельно отрицательные Sn значения Активная мощность S есть сумма всех значений. Для ее получения не требуется Cos_fi. При этом метод справедлив при любых искажениях формы сигнала. Немного не понял. S вроде полная мощность, а активная - P.... Косинус нужен именно для P: P= UI*cos=интеграл_ui за_период. И зачем накапливать отдельно? Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 11:23)  Это справедливо только для чисто синусоидального сигнала чего сейчас в сети практически не бывает. Я в курсе. Сделал так, больше ради спортивного интереса. Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 11:23)  Отдельно накапливайте мощность, квадрат тока, квадрат напряжения. Так и сделано. Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 11:23)  Если первым измеряется напряжение то для подсчета мощности значение тока берите средне арифметическое двух соседних измерений. (Это если измерения идут равномерно и поочередно) Угу ... Сейчас раз в 1 мс прерывание, там замеряет напряжение, ток (подряд, поэтому интервал минимален), затем считает суммы квадратов, сумму мгн ui, анализирует переход через 0. Ну и кол-во замеров обязательно  . Все квадраты и пр. вычисляются целочисленно, над значениями из АЦП. Пересчёт всего этого в вольты и пр. потом, по истечении одного периода. Кол-во периодов легко увеличить.
Сообщение отредактировал hd44780 - May 24 2011, 09:57
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
May 24 2011, 10:32
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134

|
Цитата(hd44780 @ May 24 2011, 12:54)  Немного не понял. S вроде полная мощность, а активная - P.... Косинус нужен именно для P: P= UI*cos=интеграл_ui за_период. И зачем накапливать отдельно? Полная (применяется для оценки нагрузки на сети) интеграл произведения среднеквадратичных тока и напряжения. Активная интеграл произведения мгновенных тока и напряжения. В частном случае для синусоиды может пересчитываться через Cos Отдельно накапливать, если вам зачем то захочется найти фазу предполая ток и напряжение синусоидальными. После измерения напряжения и комутации канала следует выдерживать паузу для устаканивания уровня на УВХ в АЦП контроллера. Я бы рекомендовал мерять ток и напряжения поочередно в разных циклах прерывания. ( измерение U - комутация канала - ожидание прерывания - измерение I - комутация канала ). Частоту прерываний увеличить исходя из требований точности смотри рекомендации Atmel. Точность преобразования зависит от частоты повторений. Это все рекомендации повышения точности в имеющейся схеме. Стабильност делителя и REF это вопрос схемотехники. Их точность должна в несколько раз превосходить требуемую точность измерений.
|
|
|
|
|
May 24 2011, 12:02
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 13:32)  Полная (применяется для оценки нагрузки на сети) интеграл произведения среднеквадратичных тока и напряжения. Я не понял, что это  .... У меня есть среднеквадратичные U, I за период. Для получения полной мощности S мне надо их проинтегрировать за сколько-то там периодов? Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 13:32)  Отдельно накапливать, если вам зачем то захочется найти фазу предполая ток и напряжение синусоидальными. Чего-то никак не въеду ... Угол сдвига фазы что-ли? Как я его найду, имея суммы положительных отрицательных мгновенных произведений? Бр-рр
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
May 24 2011, 14:22
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134

|
Цитата(Ariel @ May 24 2011, 15:12)  не пойму зачем городить огород если для преобразования среднеквадратичного напряжения в DC есть специальные м/схемы от Analog Device? Чтобы не применять дополнительных аппаратных средств Цитата(hd44780 @ May 24 2011, 15:02)  Я не понял, что это  .... У меня есть среднеквадратичные U, I за период. Для получения полной мощности S мне надо их проинтегрировать за сколько-то там периодов? Чего-то никак не въеду ... Угол сдвига фазы что-ли? Как я его найду, имея суммы положительных отрицательных мгновенных произведений? Бр-рр При интегрировании за период вы имеете неопределенность длительности интервала 1мсек в начале и 1мсек в конце итого плюс минус 2мсек что составляет 10% от общей длительности (соответственно и величин интегралов на этом интервале) При интегрировании за 256 периодов вы имеете ту же ошибку длительности что составит 0,04% интервала соответсвенно и значения интеграла. Если Sp сумма всех положительных значений произведения мгновенных значений напряжения и тока, а Sn сумма всех отрицательных значений произведения мгновенных значений напряжения и тока, все это за 256 периодов то средняя Полная мощность S=(Sp+|Sn|)/256 средняя активная мощность P=(Sp-|Sn|)/256, Cos_Fi+=P/S (только угол вам уже не нужен.)
|
|
|
|
|
May 24 2011, 16:05
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
MaslovVG, спасибо за разъяснения. Попробую сделать так, как вы советуете. Сегодня, к сожалению, не успеваю  . Цитата(MaslovVG @ May 24 2011, 17:44)  Автор топика снимает показания раз в милисекунду, переход через ноль определяет по смене знака выборки. Совершенно верно. А насчёт темы - как же иначе, если в устройстве всё взаимосвязано - и аналогвые вопросы по входным каскадам и программная часть... Цитата(Ariel @ May 24 2011, 15:12)  не пойму зачем городить огород если для преобразования среднеквадратичного напряжения в DC есть специальные м/схемы от Analog Device? http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry931834
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|