реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Помогите с выбором оптрона, для лмнейной передачи величины тока
AlexeyW
сообщение May 6 2011, 19:30
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, если кто сталкивался, оптрон для такой вроде несложной задачи: в первичной цепи протекает ток 0,5 - 10 мА. Во вторичной цепи нужно получить сигнал (тока, напряжения - не важно), пропорциональный току в первичной. Точность желательна поближе к 1-2%, диапазон температур небольшой - примерно от 20 до 50.
Оптроны с двумя фотоприемниками (где организуется в первичной цепи ОС для стабилизации коэффициента передачи) тут не подходят, поскольку первичная цепь высоковольтная и плавающая, тока 0,5мА маловато для схемы ОС, а подать туда дополнительное питание очень проблематично.
Заранее большое спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 6 2011, 21:15
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(AlexeyW @ May 6 2011, 22:30) *

смотрите тут
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение May 6 2011, 21:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(_Pasha @ May 7 2011, 01:15) *
смотрите тут

Да, спасибо! Это хорошие оптроны - как ни смешно, именно их я уже выбрал, не найдя лучшего (устройство терпимо работает, но точность не та). Но у них невелик коэффициент передачи и все же существенна температурная зависимость, на 5-7% будут плыть, это много. Вообще, их суть такова и есть - в первичной цепи организовать ОС для стабилизации коэффициента передачи, что в данном случае не представляется возможным.

Сообщение отредактировал AlexeyW - May 6 2011, 21:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение May 6 2011, 22:29
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Аналоговые вряд ли найдете.
Посмотрите HCPL-788J от Avago
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение May 7 2011, 18:04
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(V_G @ May 7 2011, 02:29) *
Аналоговые вряд ли найдете.
Посмотрите HCPL-788J от Avago

Спасибо! До чего, однако, навороченное устройство sm.gif
Беда в том, что оно тоже требует питания 10 мА с высоковольтной стороны - если бы они были, и с 200/201 все бы здорово получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение May 7 2011, 22:09
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Я тоже в свое время рассматривал его применение и отказался, но по причине высокой цены. А питать планировал от допобмотки трансформатора, благо тогда и транс параллельно разрабатывался.
В результате у меня сейчас датчик тока на трансформаторе из аморфного железа от конторы Гаммамет (обмотка 1 - 1 виток, обмотка 2 - 1000 витков), аналоговые оптроны в данном контексте - зло. Но мое решение годится для датчика переменного тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение May 8 2011, 21:17
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(V_G @ May 8 2011, 02:09) *
А питать планировал от допобмотки трансформатора, благо тогда и транс параллельно разрабатывался.

Да, трансформатор - хорошая идея, спасибо! Возможно, в итоге это и придется сделать. Беда пока, что схема именно сугубо постоянного тока (высоковольтный стабилизатор тока), но все же простенький генератор с трансом - намного лучше, чем 10 мА от высоковольтного источника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение May 27 2011, 21:26
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



TLP181 хоть и не для этого , но имеют хорошую линейность при токе светодиода до 1ма .
Я на них сделал развязку аудио тракта , первая гармоника -35дб от основной, т.е нелинейность порядка 2%


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение May 27 2011, 21:56
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(MiklPolikov @ May 28 2011, 08:26) *
TLP181 хоть и не для этого , но имеют хорошую линейность при токе светодиода до 1ма .
Я на них сделал развязку аудио тракта , первая гармоника -35дб от основной, т.е нелинейность порядка 2%

Если бы у них была еще столь же высокая температурная стабильность... В обозначенном ТС температурном диапазоне коэффициент передачи будет плавать гораздо больше. Так что пригодность для измерительных целей сомнительна. А звук - благодаря логарифмической чувствительности уха вы вряд ли отличите сегодня среднюю громкость выше на 10%, чем вчера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tano
сообщение May 28 2011, 05:59
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257



AlexeyW!
Может не там ищите решение задачи.
Может надо просто затермостабилизировать рабочую точку оптрона на 50 + (5...10) градусах и
любой средний по параметрам и цене оптрон можно будет откалибровать на точность 1...2 %.
(Не оптрон, а коэфф. преобразования конешно)


--------------------
С уважением Tano
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 28 2011, 09:17
Сообщение #11


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(AlexeyW @ May 6 2011, 22:30) *
первичная цепь высоковольтная и плавающая, тока 0,5мА маловато для схемы ОС, а подать туда дополнительное питание очень проблематично.

Поясните, плз, подробнее, что за первичная цепь
Да, еще. Есть вариант, совсем цифровой, типа связки ADuM5241 + Дельта-сигма АЦП, например MCP3550

Сообщение отредактировал _Pasha - May 28 2011, 09:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tano
сообщение May 28 2011, 14:13
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257



Цепь со светодиодом оптрона...


--------------------
С уважением Tano
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение May 29 2011, 07:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Ещё вариант .
Два оптрона, через один Вы снимаете Ваш ток с "той" стороны, а второй стоит в в какой-то цепи на "этой" и служит для температурной компенсации. При помощи второго оптрона можно и нелинейность компенсировать будет.
Особенно если Вы сигнал на "этой" стороне в микроконтроллере обрабатываете- тогда вообще никаких проблем.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение May 29 2011, 18:19
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(MiklPolikov @ May 28 2011, 01:26) *
TLP181 хоть и не для этого , но имеют хорошую линейность при токе светодиода до 1ма .

Большое спасибо, посмотрю


Цитата(Tano @ May 28 2011, 09:59) *
Может надо просто затермостабилизировать рабочую точку оптрона на 50 + (5...10) градусах и
любой средний по параметрам и цене оптрон можно будет откалибровать на точность 1...2 %.

Спасибо! В принципе, тоже вариант, не требует питания на высокой стороне.

Цитата(_Pasha @ May 28 2011, 13:17) *
Поясните, плз, подробнее, что за первичная цепь
Да, еще. Есть вариант, совсем цифровой, типа связки ADuM5241 + Дельта-сигма АЦП, например MCP3550

Сверху ИТ на полевике, снизу газоразрядная лампа, всего вместе до 1700, оптрон плавает где-то посередине. Я правильно понимаю, совсем цифровой вариант ведь потребует питания на высокой стороне? Вся проблема именно в том, что 0,5 мА недостаточно для питания чего-либо.

Цитата(MiklPolikov @ May 29 2011, 11:56) *
Два оптрона, через один Вы снимаете Ваш ток с "той" стороны, а второй стоит в в какой-то цепи на "этой" и служит для температурной компенсации. При помощи второго оптрона можно и нелинейность компенсировать будет.

А вот это, наверное, самое реальное, спасибо! Их только заранее надо слегка обмерять, но, по идее, компенсация действительно очень хорошая.

Цитата(V_G @ May 28 2011, 01:56) *
Если бы у них была еще столь же высокая температурная стабильность... В обозначенном ТС температурном диапазоне коэффициент передачи будет плавать гораздо больше.

К сожалению, да - оптрон транзисторный (я потому и искал фотодиодный) - коэффициент передачи высокий, но температурная зависимость очень сильная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение May 29 2011, 19:25
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(AlexeyW @ May 29 2011, 22:19) *
А вот это, наверное, самое реальное, спасибо! Их только заранее надо слегка обмерять, но, по идее, компенсация действительно очень хорошая.


Если у Вас всё обрабатывается в процессоре и не надо городить ни какую аналоговую цепь для этой компенсации , то всё совсем просто : не обмеряйте оптроны,
а отгродуируйте преобразование в программе. Или ещё лучше, напишите функцию автокалибровки. Т.е. подаёте на вход с "той" стороны ровно 1ма ,
дёргаете джампер на "этой" стороне
и процессор расчитывает и запоминает калибровочные константы.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016