реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> согласующий трансформатор
MikeSchir
сообщение Jun 1 2011, 12:01
Сообщение #16


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(ose @ Jun 1 2011, 13:43) *
Изначально в схеме должна была применяться UC3825. но с ней как то у меня не заладилось - собрал на ней схему данную в даташите, единственно чего я не поставил были диоды шоттки на выходах микры. в итоге она не заработала. Потом, когда прочитал что она без них не запускается я их тоже поставил, но она так и не захотела работать. Не знаю, может я ее выводы просто спалил?

Конечно спалил, на выходе нежные биполярные транзисторы rolleyes.gif .
Эта м/с (UC3825) с current mode, есть сложности с работой при коэфициентах заполнения импульсов более 0,5 и с плавным пуском (это решается), но вцелом очень надёжна. И всегда советую делать однотактные драйверы - больше компонентов, но меньше проблем, а в серьёзном, мощном источнике на цене не отразится.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ose
сообщение Jun 2 2011, 06:14
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-05-11
Пользователь №: 65 283



Цитата
Вы бы не поленились найти описание на MIC4423 и сравнить с IR4427. Кроме того, посмотрите как она используется и вопрос отпадет. В MIC4423 два одинаковых драйвера между выходами которых включается первичная обмотка трансформатора.


Как я понял из описания оба они являются сдвоенными драйверами ключей нижнего уровня. При подаче на вход напряжения более 2.7 в на соответствующем выходе появляется уровень напряжения питания, а когда на входе напряжения нет, то и на выходе нет. Отличие у микросхем лишь в максимальном выходном токе.
Вроде бы все. Или я что то упустил?

Цитата
Конечно спалил, на выходе нежные биполярные транзисторы .
Эта м/с (UC3825) с current mode, есть сложности с работой при коэфициентах заполнения импульсов более 0,5 и с плавным пуском (это решается), но вцелом очень надёжна. И всегда советую делать однотактные драйверы - больше компонентов, но меньше проблем, а в серьёзном, мощном источнике на цене не отразится.


MikeSchir спасибо за информацию , надо будет опять начать эксперименты с этой микрой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jun 2 2011, 07:04
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(ose @ Jun 2 2011, 10:14) *
Как я понял из описания оба они являются сдвоенными драйверами ключей нижнего уровня. При подаче на вход напряжения более 2.7 в на соответствующем выходе появляется уровень напряжения питания, а когда на входе напряжения нет, то и на выходе нет. Отличие у микросхем лишь в максимальном выходном токе.
Вроде бы все. Или я что то упустил?

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Упустили, например отсутствие диодов на выходе драйвера 4427, что может привести к неисправности аналогичной произошедшей у Вас с UC3825.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 2 2011, 07:38
Сообщение #19


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(gte @ Jun 2 2011, 11:04) *
Упустили, например отсутствие диодов на выходе драйвера 4427, что может привести к неисправности аналогичной произошедшей у Вас с UC3825.

А МОП-транзисторы не содержат такие диоды поумолчанию? А потом принципиальная схема - это, всего лишь, схема rolleyes.gif
У 3825 на выходах биполярные транзисторы и у них таких диодов нет, ну разве что, коллекторные переходы, но они, к сожалению, откроются только после пробоя эмиттерных переходов или ещё чего-нибудь.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jun 2 2011, 07:38


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ose
сообщение Jun 2 2011, 10:58
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-05-11
Пользователь №: 65 283



В общем по причине отсутствия MIC4423 я все таки попробовал собрать схему на 4427. То что у меня получилось видно на картинке. Это осцилограмма напряженя ХХ на вторичной обмотке. Я так понимаю, это связано с тем, что у меня слишком большая индуктивность транса?

Забыл добавить рисунок rolleyes.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Jun 2 2011, 11:12
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Приличная картина, а ступеньки рисует видимо сам осцил, либо земля слабая, либо наводка идёт. Я слышал что такое исправляется подключением осцила через разделительный транс в сеть. А передний тычёк гасится стабилитроном по входу. Когда большая индуктивность транса тычёк шире и имеет вид затухающих колебаний, у вас скорее маленькая, чем большая. И попробуйте нагрузить транс резистором Ом 50, картина будет получше.

Сообщение отредактировал georgy31 - Jun 2 2011, 11:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 2 2011, 11:53
Сообщение #22


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(ose @ Jun 2 2011, 14:58) *
В общем по причине отсутствия MIC4423 я все таки попробовал собрать схему на 4427. То что у меня получилось видно на картинке. Это осцилограмма напряженя ХХ на вторичной обмотке. Я так понимаю, это связано с тем, что у меня слишком большая индуктивность транса?

Забыл добавить рисунок rolleyes.gif

Как же, всё таки, выглядит окончательная схема? А то лечить по телефону, сами понимаете... rolleyes.gif
Да, и если есть подозрения на большую индуктивность, не плохо бы сказать: какая она?
Всё вылечим rolleyes.gif
По осциллограмме. Можно сказать что это действительно ХХ, rolleyes.gif и бОльшая амплитуда связана с тем, что в это время проводят диоды (а не транзисторы) и энергия накопленная в трансе возвращается, а амплитуда увеличивается на величину падения на диодах. За тем идет скачок - запирание диода и спад соответствующий росту тока намагничивания. За тем пауза в течение, которой обмотка закорочена нижним транзистором и нижним диодом (видно, что нулевая полка смещена за счёт падения на диоде) и транс не размагничивается. И снова...
Все это правда, если схема такая, как я думаю. rolleyes.gif
Поставить 50 Ом? Зачем? Цель то ведь - хорошо управлять МОПтранзистором.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jun 2 2011, 12:00


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ose
сообщение Jun 3 2011, 05:31
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-05-11
Пользователь №: 65 283



окончательная схема практически то же самое что и в заголовке топика, единственное - в первичке теперь одна обмотка, включенная между выходами 4427. Какая индуктивность сказать не могу - мотал на сердечнике согласующего трансформатора от компового бп покрытого зеленой изолентой. число витков 60.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 3 2011, 08:36
Сообщение #24


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(ose @ Jun 3 2011, 09:31) *
окончательная схема практически то же самое что и в заголовке топика, единственное - в первичке теперь одна обмотка, включенная между выходами 4427. Какая индуктивность сказать не могу - мотал на сердечнике согласующего трансформатора от компового бп покрытого зеленой изолентой. число витков 60.

Ну так, если не секрет: схему в студию rolleyes.gif
Я очень долгое время работал в НИИ Радиокомпонентов, где одним из основных продуктов были дроссели и трансформаторы для злектроники, и, наверное, поэтому всегда очень уважительно отношусь к проектированию трансформаторов rolleyes.gif
...

Сообщение отредактировал MikeSchir - Jun 3 2011, 10:28


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Jun 3 2011, 08:45
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(ose @ Jun 3 2011, 09:31) *
Какая индуктивность сказать не могу - мотал на сердечнике согласующего трансформатора от компового бп покрытого зеленой изолентой.


это случайно не тот, который стоит в стабилизаторе 3,3 Вольта ? biggrin.gif

Сообщение отредактировал НЕХ - Jun 3 2011, 08:45


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 3 2011, 10:16
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ose @ Jun 3 2011, 08:31) *
Какая индуктивность сказать не могу - мотал на сердечнике согласующего трансформатора от компового бп покрытого зеленой изолентой. число витков 60.

Жесть! biggrin.gif А почему именно 60? С таким же успехом можно было намотать и 6, и 600.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ose
сообщение Jun 3 2011, 12:48
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-05-11
Пользователь №: 65 283



Схема в приложении. Извините что от руки. силовые тразисторы типа IRG4PC40W

Цитата
это случайно не тот, который стоит в стабилизаторе 3,3 Вольта


често сказать не знаю, лежал уже разобранный. sm.gif

Цитата
А почему именно 60?


мотал методом научного тыка sm.gif . Если намотать больше исказится форма импульсов, меньше - фронты становятся менее крутыми.



Кстати крутизна импульсов на затворах транзисторов 200нс . Это нормально или нужно еще меньше.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Jun 3 2011, 15:20
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Вот такой драйверок недавно разработал (это сильно сказано) и с успехом использовал в двухтактном сетевом конверторе. частота 60 кГц. при меньшей частоте требуется увеличение ёмкости С1. При зпирании ключа отрицательное смещение гарантировано. При низком Кзап отрицательное смещение вначале 2-3В, затем уменьшается до 0В. Питать драйвер от того же источника, что и шим контроллер, тогда гарантированно на затворе при открытии меньше 18В не будет (больше тоже не будет за счет сапрессора). Итого для полумоста (косого моста) таких драйверов требуется 2 штуки. Но и стоят они копейки. Кстати, такой драйвер прекрасно работает даже от м/сх типа TL494 и SG2524.Прикрепленный файл  _______.bmp ( 298.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

Оцените разницу в размерах:
Прикрепленное изображение

Модератор Herz.

То Herz: спасибо.

Сообщение отредактировал Serg SP - Jun 3 2011, 16:18


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ose
сообщение Jun 6 2011, 06:38
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 26-05-11
Пользователь №: 65 283



Serg SP, Какую длительность фронтов можно получить используя данную схему?

и еще у меня появилось еще два вопроса:

1. Стоит ли подавать на затвор 18В, если согласно графикам из даташита на транзистор, его максимальный коллекторный ток можно получить подав на затвор всего около 7ми вольт?

2. А нельзя ли организовать смешанное управление ключами - т.е. нижний ключ управляется напрямую от транзисторов, а верхний через трансформатор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Jun 6 2011, 09:17
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Длительность фронтов будет зависеть от полного заряда затвора. Я использовал с IRF840 (по-моему, около 60nC), длительность фронтов была около 120nS. Если подавать на затвор 7В, ключ рано или поздно сгорит, на этом участке транзистор не способен полностью открыться (считается, что менее 10В подавать уже опасно). Смешанное управление организовать, конечно, можно. Но нужно очень аккуратно разводить плату. К тому же обеспечить отрицательное смещение при запирании не получится (надёжность работы схемы ухудшается).
Вот сейчас подумал насчёт 7 Вольт. Какой транзистор планируете использовать? Часом не с логическим управлением?

Сообщение отредактировал Serg SP - Jun 6 2011, 09:17


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016