|
|
  |
Усилитель с регулируемыми усилением и смещением. |
|
|
|
Jun 4 2011, 14:42
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Tanya @ Jun 4 2011, 18:26)  Мы о чем-то разном. При изменении знака добавки она очень малая, и не будет ничего плохого. А AD734 шумит ужасно. Лучше брать низкочастотные сразу. С точки зрения дешевизны лучше, наоборот, брать высокочастотные (которые для смесителей). А со знаком я наелся в свое время, когда такая схема попадает в петлю с обратной связью. Там получается, что в районе некоторой точки при изменении входного сигнала на сколь угодно малое значение, сигнал изменяется на впролне определенное - равное значению всяких-разных остаточных смещений. А это делает петлю принципиально (математически) неустойчивой в окресности этой точки, что и наблюдается на практике. Так что пренебрегать совсем этими "малостями" не стоит. Если обратной связи нет - то все нормально.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jun 4 2011, 15:20
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055

|
Цитата(Herz @ Jun 4 2011, 00:55)  Нужен усилитель с однополярным питанием, скажем, 30В. Выходное напряжение должно регулироваться по амплитуде и иметь регулируемое постоянное смещение в тех же пределах: 0-30В. Но такое, чтобы сигнал не ограничивался, а пропорционально смещению уменьшалась выходная амплитуда. То есть, при смещении 15В (половина питания) выходное напряжение могло иметь максимальный размах (rail-to-rail), а при смещениях 10В или 20В - соответственно, максимальную амплитуду в 5В. Ну, и так далее. Амплитуда входного сигнала - константа. Частоты 0 ... 50Гц. Предложите свой вариант. ИМХО, для постоянного тока такое не сделать. А для варианта с усилением только переменного тока можно применить АРУ.
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
Jun 4 2011, 16:31
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268

|
Цитата(=L.A.= @ Jun 4 2011, 19:20)  ИМХО, для постоянного тока такое не сделать. А для варианта с усилением только переменного тока можно применить АРУ. Ага или компрессор он же логарифмический усилитель. Для постоянного еще проще - постоянку на затвор полевика а при переменном токе еще и выпрямитель нужен с интергатором (сглаживающий фильтр)
|
|
|
|
|
Jun 4 2011, 20:36
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Да нет, только точка вокруг которой возникают колебания виртуально переместится. Но учитывать это надо, только если эта схема входит в петлю регулирования с управлением по смещению. Если нет, Tanya правильно пишет - можно принебречь, возможно, что вообще никак не будет видно - смещение может быть и ниже уровня шумов.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jun 4 2011, 21:42
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149

|
Цитата(DS @ Jun 4 2011, 18:18)  Умножители есть дешевые, если не нужны прецизионные типа ad734 и иже с ним. Есть ли что-то дешевле AD633 (примерно $8 в розницу)?
|
|
|
|
|
Jun 5 2011, 08:17
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(shkal @ Jun 5 2011, 01:42)  Есть ли что-то дешевле AD633 (примерно $8 в розницу)? Смотрите в сторону умножителей, используемых в смесителях приемников. Цитата(Herz @ Jun 5 2011, 01:42)  Есть сомнения. Ведь точка неопределённости, о которой мы говорим, возникает от неоднозначной интерпретации знака смещения, нет? Если оно всегда будет иметь один знак, то останется лишь ошибка, связанная с гистерезисом. Хотя... Промоделировать, что ли? Нет, не с гистерезисом, а с тем, что при переключении знака вблизи 0 выход будет иметь маленькую ступеньку - полностью ее избежать принципиально невозможно. Дальше надо считать коэффицент усиления по петле от этой ступеньки, если он отличен от нуля, система будет неустойчивой. У Вас эта ступенька влияет на амплитуду переменного напряжения, причем в такой точке, где его амплитуда максимальна. Так что в обычных условиях вы даже не сможете этой ступеньки заметить. Создаст ли такая паразитная модуляция амплитуды хоть какой-нибудь отклик на датчике обратной связи ? В любом случае, есть классический способ ликвидировать влияние этой ступеньки, подмешав в канал смещения синусоиду с частотой, которая отфильтровывается петлей, но еще пропускатеся схемой. Например, ту же переменную составляющую, которой Вы управляете. Смысл в том, что переход ступеньки туда-сюда усредняется, и дает среднее значение, пропорциональное сигналу смещения, пусть и с несколько другим коэффициентом. Но при этом не получается неограниченного усиления.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jun 5 2011, 13:04
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Весь этот мозговой штурм спровоцирован следующей фразой: Цитата(Herz @ Jun 3 2011, 23:55)  Предлагаю разминку.  Требуется аналоговое решение. И это при том, что Цитата Частоты 0 ... 50Гц. Предложите свой вариант. Ничего, кроме умного цифрового(ADA) решения предложить не могу и не хочу... (Или объясните Всем наконец-то, почему принимаете именно аналоговое решение)
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jun 5 2011, 13:58
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Herz @ Jun 5 2011, 15:00)  Кажется мне сказанное Вами понятным, но в том-то и дело: никакого переключения знака не будет происходить, если сигнал отсчитывать от нуля, электрического нуля. Операция взятия модуля становиться ненужной, как и операция определения знака. Простите, если я не понял сути. Если модуль убрать, то да. Это вообще всю схему упрощает.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|