реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> USB-Blaster vs ByteBlaster
RoadRunner
сообщение Jun 5 2011, 12:30
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 13-05-11
Пользователь №: 64 972



Всем доброго времени суток. Стою перед выбором: либо покупать USB-Blaster и юзать его под windows 7 x64 и соответственно под новыми квартусами v11 и далее, либо мудиться с ByteBlasterом под Windows XP и Quartus 9. Все вроде бы за USB-Blaster говорит, но одна вещь смущает - внутренности у него посложнее, точнее у ByteBlasterа их вообще нет, тупо кабель, а тут чип для USB, плисина еще какая-то... короче, если сломается, придётся менять. В свете того, что у меня тут эмуляторы для сигнального проца ломаются неподетски ( при чем непонятно от чего), меня эта проблема сильно волнует. Соответственно вопрос по надежности сего девайса встает (USB-Blasterа), методам его защиты и возможному ремонту. Поделитесь соображениями, плиз, кто работал с ним, возникали ли проблемы, ремонтировали ли, может опторазвязку к нему делали для надёжности или может аналог сами делали?

Сообщение отредактировал RoadRunner - Jun 5 2011, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 5 2011, 12:54
Сообщение #2


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(RoadRunner @ Jun 5 2011, 07:30) *
Поделитесь соображениями, плиз, кто работал с ним, возникали ли проблемы, ремонтировали ли, может опторазвязку к нему делали для надёжности или может аналог сами делали?

1. работал
2. без проблем
3. делал в том числе с опторазвязкой
4. самодельный


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoadRunner
сообщение Jun 5 2011, 13:12
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 13-05-11
Пользователь №: 64 972



Цитата(des00 @ Jun 5 2011, 16:54) *
1. работал
2. без проблем
3. делал в том числе с опторазвязкой
4. самодельный


А схемами опторазвязки и самодельного не поделитесь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 5 2011, 15:18
Сообщение #4


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(RoadRunner @ Jun 5 2011, 08:12) *
А схемами опторазвязки и самодельного не поделитесь?

на этом форуме есть схемы, разводка, прошивки, описание протокола и сорцы классического усб бластера, пользуйтесь поиском. опторазвязку делал на адуках. но пришлось замедлить обмен по спиай из-за задержки на них. Без гальваники работает быстрее. Еще проще делать это поставить опторазвязку по усб, но тогда система питания немного усложняется.

ЗЫ. А вообще все реализации усб бластера одинаковы, отличаются только вариантами реализации моста USB-SPI и согласованием уровней SPI-FPGA


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoadRunner
сообщение Jun 5 2011, 16:15
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 13-05-11
Пользователь №: 64 972



Цитата
пришлось замедлить обмен по спиай из-за задержки на них

а вы как скорость работы по SPI регулировали? из квартуса что ли?

Цитата
Еще проще делать это поставить опторазвязку по усб, но тогда система питания немного усложняется

а чем проще то? И еще, вопрос конечно глупый, но все же задам: если развязка по USB будет, с платой бластер не надо будет развязывать? понятно, что надо плату с компом развязать, но не может никаких проблем быть например при горячем включении бластера в плату, если будет только развязка по USB? В JTAG разъеме ведь нет механизма соединять земли первыми, т.е. по логике при горячем включении уровни сигналов могут быть вообще какими угодно, если земли у бластера и платы несоединены? Поправьте, если не прав

Цитата
на этом форуме есть схемы, разводка, прошивки, описание протокола и сорцы классического усб бластера, пользуйтесь поиском.

Цитата
А вообще все реализации усб бластера одинаковы, отличаются только вариантами реализации моста USB-SPI и согласованием уровней SPI-FPGA

приятные новости! sm.gif Буду шустрить по поиску, спасибо

Сообщение отредактировал RoadRunner - Jun 5 2011, 16:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jun 5 2011, 17:39
Сообщение #6


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(RoadRunner @ Jun 5 2011, 11:15) *
а вы как скорость работы по SPI регулировали? из квартуса что ли?

имея сорец можно сделать все что угодно %) поставил вместо 24МГц, 6 МГц спиая и все заработало. у адуков дикая задержка, а если учесть что их нужно два....
Цитата
а чем проще то?

одна микросхема между усб и фтдиай + нет задержек по плате.
Цитата
И еще, вопрос конечно глупый

а ничего что если оптика будет по усб, то питание бластер получит от платы ? wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoadRunner
сообщение Jun 6 2011, 06:53
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 13-05-11
Пользователь №: 64 972



Цитата
а ничего что если оптика будет по усб, то питание бластер получит от платы ?

а, если питание от платы, тогда все более или менее понятно, не знал, кто там кого питает laughing.gif

Цитата
у адуков дикая задержка, а если учесть что их нужно два


угу, у меня такая же проблема с развязкой эмулятора для блэкфина, хотел заказать микрухи Silicon labs типа Si8441 у низ задержка около 9нс по-моему, так их нигде нет crying.gif забил, может действительно лучше по USB развязать...

des00, благодарю за разъяснения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 6 2011, 09:17
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Если просто заземлить корпус компьютера, разрабатываемое устройство, измерительные приборы, то бластеры гореть не будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoadRunner
сообщение Jun 6 2011, 09:42
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 13-05-11
Пользователь №: 64 972



Цитата(ViKo @ Jun 6 2011, 13:17) *
Если просто заземлить корпус компьютера, разрабатываемое устройство, измерительные приборы, то бластеры гореть не будут.


это вообще уже больная тема wacko.gif тыщу раз проверял земли - соединены, при чем у меня товарищ сидит в этой же комнате с такими же "землями", и ни хрена у него не горит! Что мне комп с платой гвоздями что ли к батарее прибить! laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Jun 6 2011, 13:32
Сообщение #10


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Цитата(RoadRunner @ Jun 6 2011, 13:42) *
Что мне комп с платой гвоздями что ли к батарее прибить! laughing.gif

К батарее не надо! Соедините все устройства оплеткой от кабеля (компьютер, блоки питания, плату и т.д.). По розеткам питания заземление не очень надежное может получиться.


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoadRunner
сообщение Jun 6 2011, 14:15
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 13-05-11
Пользователь №: 64 972



Цитата(mdmitry @ Jun 6 2011, 17:32) *
К батарее не надо! Соедините все устройства оплеткой от кабеля (компьютер, блоки питания, плату и т.д.). По розеткам питания заземление не очень надежное может получиться.


пожалуй что последую вашему совету, а у компьютера землю прям с задней крышки брать? откуда надежнее всего?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Koluchiy
сообщение Jun 6 2011, 14:34
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 972
Регистрация: 12-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 543



Цитата
В свете того, что у меня тут эмуляторы для сигнального проца ломаются неподетски...

...необходимо решать проблему ломачести эмуляторов, а не возиться с LPT и ByteBlaster...

P.S. Чего, с 10-й версии ByteBlaster уже не поддерживается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jun 6 2011, 14:55
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Да, прямо крышки брать, лучше с винта который идет в блок питания
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoadRunner
сообщение Jun 6 2011, 15:47
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 13-05-11
Пользователь №: 64 972



Цитата
Чего, с 10-й версии ByteBlaster уже не поддерживается?


Точнее сказать, не поддерживается для windows 7 (http://www.altera.com/support/kdb/solutions/rd08192010_446.html?GSA_pos=4&WT.oss_r=1&WT.oss=ByteBlaster), там извращаться надо как тут например предлагают
http://marsohod.org/index.php/ourblog/11-blog/114-shamanstvo
Плюс это шаманство не прокатывает для windows 7 x64 ( во всяком случае у меня не вышло)
Для меня лично один хрен что для квартуса не будет поддержки, что для семерки, ясно, что рано или поздно придеться на USB переходить...

Цитата
...необходимо решать проблему ломачести эмуляторов, а не возиться с LPT и ByteBlaster...


Решаю параллельно, надеюсь, что заземление поможет, тем не менее ИМХО альтера закручивает гайки на ByteBlasterе, иначе какой смысл поддрерживать его только для XP, если все на семерку переходят, а те кто не перешел, когда-нибудь да перейдут. ИМХО конечно

Сообщение отредактировал RoadRunner - Jun 6 2011, 16:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mdmitry
сообщение Jun 6 2011, 19:20
Сообщение #15


Начинающий профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 25-10-06
Из: СПб
Пользователь №: 21 648



Цитата(RoadRunner @ Jun 6 2011, 18:15) *
пожалуй что последую вашему совету, а у компьютера землю прям с задней крышки брать? откуда надежнее всего?

Я прижимаю винтом, крепящим блок питания компьютера, на задней стенке блока.

Учтите, что лабораторные блоки питания (Agilent и другие) часто имеют изолированный выход заземления. Изолирован в том смысле, что не соединен с каким-либо полюсом питания. Необходимо внешнее соединение клемм заземления и питания.


--------------------
Наука изощряет ум; ученье вострит память. Козьма Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016