реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
GSK
сообщение Mar 9 2006, 07:12
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 835



На самодельных устройствах появляется лишний ведущий бит. А на промышленных связь то появляеться то пропадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
add
сообщение Mar 9 2006, 07:33
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459



Пасибо за ответы! К сожелению они (ответы) добавили еще больше сметения и сомнения по поводу применения rs485 :-(
задавая вопрос я несовсем точно описал систему...а именно: прередача ведется на растояние ~50м а далее через каждые 2 м стоят приемники 15шт. (контроллеры управления ) . Итого линия получается 78м (суть дела это не меняет 50 или 78 :-) требо тока прально линию согласовать) Передача ведется в одну сторону!
=AK= Вы меня обнадежели! есть несколько вопросов: 1."Если шина не нужна, а нужно просто гнать данные из одной точки в другую, то лучше работать в режиме RS422" - да шина не нужна..но по сравнительному описанию на gaw есть упоминание что максимум приемников 10?! :-( 2.если взять 485 и определить однозначно кто передатчик а кто приемник будут ли вопросы с "..часть времени она проводит в 3-м состоянии.."?
GSK а Вы к сожалению меня просто добили.. :-) "RS485 используем давно в промышленной автоматизации. Соростями больше 54700 пользоваться перестали, т.к. достали глюки. По моему это придел для этих линий. Если требуеться стабильность работы ставим скорость 38400. Самая дальняя связь - 800 м."
wacko.gif ?!


--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GSK
сообщение Mar 9 2006, 08:29
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 835



Мне очень жаль, что я тебя расстроил. Но мне кажеться не все потерено. Советую оптимизировать трафик. Зачем такие большие скорости на 16 устрйств? И еще (извини) но хочу заострить внимание, а то часто в этом путаница при подсчете трафика биты в секунду и байты в секунду.
Кстати, у нас в одном месте стоят термопреобразователи 28 шт. линия 120 м. скорость 19200 - все чудесно работает. Ведуший - PC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
add
сообщение Mar 9 2006, 10:21
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 345
Регистрация: 10-10-05
Пользователь №: 9 459



"Мне очень жаль, что я тебя расстроил. " - smile.gif
"Зачем такие большие скорости на 16 устрйств?" - вот так получилось..надо..
" часто в этом путаница при подсчете трафика биты в секунду и байты в секунду"- я написал в бодах..
уточняю 115кбод =115000бод~115кбит(+start, stop)
"Кстати, у нас в одном месте стоят термопреобразователи 28 шт. линия 120 м. скорость 19200 - все чудесно работает. " - встречный вопрос: а зачем Вам такая скорость (19200)?


--------------------
Если задачу можно решить, то не надо тревожиться. А если нельзя решить, то тревожиться бесполезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 9 2006, 10:30
Сообщение #20


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(add @ Mar 9 2006, 09:33) *
К сожелению они (ответы) добавили еще больше сметения и сомнения по поводу применения rs485 :-(
задавая вопрос я несовсем точно описал систему...а именно: прередача ведется на растояние ~50м а далее через каждые 2 м стоят приемники 15шт. (контроллеры управления ) . Итого линия получается 78м (суть дела это не меняет 50 или 78 :-) требо тока прально линию согласовать) Передача ведется в одну сторону!

На 78м без проблем будет работать на 115200, для повышения надежности на крайней точке (последний приемник) поставьте в параллель линии сопротивление 100~500om.

Сообщение отредактировал defunct - Mar 9 2006, 10:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Mar 9 2006, 12:37
Сообщение #21


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



да все будет ок!! не переживай!!!
главное делай перед началом пакета преамбулы (см где то выше)
и можешь поставить как драйвер не адм485 а например SN75176 - они помощней будут!!!
и терминатор на самый край кабеля 120ом!!
ну а кабель используй например проэль микрофонный
(я понимаю за такие советы могут ногами запинать) но 95% всей шоу техники работают на этом кабеле
(2 жилы + экран) и ничего причем скорость 250 кбит. а помеховые условия ужас ;-) ...


Цитата(GSK @ Mar 9 2006, 10:12) *
На самодельных устройствах появляется лишний ведущий бит. А на промышленных связь то появляеться то пропадает.

а поподробнее что за лишний бит
и что значит появляется- пропадает?
или так от вольного - "работает - не работает"? cheers.gif


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GSK
сообщение Mar 9 2006, 12:59
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 835



Осылаешь в линию 55 а приемник принимает D5!

Переодически.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 9 2006, 14:01
Сообщение #23


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(GSK @ Mar 9 2006, 14:59) *
Осылаешь в линию 55 а приемник принимает D5!

Переодически.

У нас периодически линия обрывается, так 485-й по одному проводу (на 115200) работает и практически ничего не теряет... Может у Вас среда уж очень "hostile" или не согласованы скорости приема и передачи, или с питанием чего-то не то?..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kovrov
сообщение Mar 9 2006, 16:17
Сообщение #24


Мастер-фломастер
****

Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700



Цитата(GSK @ Mar 9 2006, 15:59) *
Осылаешь в линию 55 а приемник принимает D5!

Переодически.

а терминаторы стоят?


--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Mar 9 2006, 18:21
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Господа, коль пошла такая петрушка,
никто не использует диодные терминаторы?
Я ставил их в старые разработки, но там условия были тепличные,
а сейчас надо сделать девайсы для очень жестких условий.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 10 2006, 16:55
Сообщение #26


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(beer_warrior @ Mar 9 2006, 20:21) *
Господа, коль пошла такая петрушка,
никто не использует диодные терминаторы?
Я ставил их в старые разработки, но там условия были тепличные,
а сейчас надо сделать девайсы для очень жестких условий.


А по подробней плиз, а то нечто такое придумывал, может - велосипед?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Mar 10 2006, 20:11
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



С каждой сигнальной линии на питание и землю по диоду Шоттки (нормально закрытые ессно).
Утверждаеться, что по качеству лучше, чем резисторы смещения и Rt.
По нынешним временам сдвоенный Шоттки в SOT32 стоит совершенншие копейки, однако я не встречал практического использования этой схемы.
А ведь по идее, кроме правильного формирования уровней, они дадут еще защиту от перенапруги (не слишком большой).


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 11 2006, 04:06
Сообщение #28


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(beer_warrior @ Mar 10 2006, 22:11) *
С каждой сигнальной линии на питание и землю по диоду Шоттки (нормально закрытые ессно).
Утверждаеться, что по качеству лучше, чем резисторы смещения и Rt.
По нынешним временам сдвоенный Шоттки в SOT32 стоит совершенншие копейки, однако я не встречал практического использования этой схемы.

Дык.. коль уж пошла такая петрушка, если цепляться и к питанию и к земле, то придется еще и полную гальваноразвязку ставить. А это уже дорого. Вероятно потому и не применяется такая схема на практике..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Mar 11 2006, 11:19
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Цитата
Дык.. коль уж пошла такая петрушка, если цепляться и к питанию и к земле, то придется еще и полную гальваноразвязку ставить. А это уже дорого. Вероятно потому и не применяется такая схема на практике..

Гальваноразвязка сама по себе, терминатор сам по себе.
Ведь все равно ставят резистуары, чтобы загнать линию в определенный
уровень.


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Mar 11 2006, 12:21
Сообщение #30


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(beer_warrior @ Mar 10 2006, 22:11) *
С каждой сигнальной линии на питание и землю по диоду Шоттки (нормально закрытые ессно).
Утверждаеться, что по качеству лучше, чем резисторы смещения и Rt.
По нынешним временам сдвоенный Шоттки в SOT32 стоит совершенншие копейки, однако я не встречал практического использования этой схемы.
А ведь по идее, кроме правильного формирования уровней, они дадут еще защиту от перенапруги (не слишком большой).



Я другое думал, и надумал вот что. Основные проблемы заключаются в наличии помех на линии при напряжении в ней около 0 (когда все на прием). Решал проблему сл. образом (в прис. файле), причем диоды ставил прямо вместо перемычки, включающей 100 ом терминатора (заодно и платы девайсов не надо было переразводить).

Прикрепленное изображение


В результате в идле-режиме на линии всегда есть 0.5-0.6 вольта, что заметно больше наводимых помех, в результате - без случайных ловлей старта. А при нормальной работе (при передаче), диоды не мешают (особо) терминированию линии.

К сожалению, изменять протокол обмена было нельзя, так бы конечно добавил защитных байтов...


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 23:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016