реклама на сайте
подробности

 
 
> сигнализация сгоревшего нагревателя, подключенного к двум фазам
dashutka
сообщение Jun 9 2011, 12:47
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-06-11
Из: Донецк
Пользователь №: 65 594



Приветствую всех!
Необходимо сделать сигнализацию о сгоревшем нагревателе.
Песня следующая.
8 зон контроля:
- 4 зоны контроля по 8 нагревателей 1000 Вт в каждой. подключение согласно рис. 1
- 2 зоны контроля по 2 нагревателя 1000 Вт в каждой.
- Зона контроля 12 нагревателей по 400 Вт.
- Зона контроля 1 нагреватель 1000 Вт.Подключение см. рис. 2
На данный момент хотят сигнализацию сделать на светодиодах...
поделитесь пожалуйста идеями на этот счет. Больше всего интересует подключение светодиодов к нагревателям по схеме 1.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  KOMPAS_______ut___111.cdw_____________________3.pdf ( 32.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
Прикрепленный файл  KOMPAS_______ut___111.cdw_____________________4.pdf ( 32.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 


--------------------
Танки грязи не боятся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
John Silver
сообщение Jun 9 2011, 12:57
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 14-06-06
Из: Могилев
Пользователь №: 18 059



Вроде все просто: в разрыв цепи нагревателя ставим резистор, такой, чтобы на нем падало порядка 2В. Параллельно резистору - светодиод (или правельней цепочку резистор-светодиод).
Есть ток в цепи - диод горит, нет тока - не горит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dashutka
сообщение Jun 9 2011, 13:03
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-06-11
Из: Донецк
Пользователь №: 65 594



Цитата(John Silver @ Jun 9 2011, 15:57) *
Вроде все просто: в разрыв цепи нагревателя ставим резистор, такой, чтобы на нем падало порядка 2В. Параллельно резистору - светодиод (или правельней цепочку резистор-светодиод).
Есть ток в цепи - диод горит, нет тока - не горит.

Вариант простой. Был обдуман, подготовлена полная техническая документация. Не подошел. когда я начала вырисовывать резисторы на которых должно упасть 2В(а их 33 шт. получилось марки С5-43 мощностью 50Вт и сопротивлением 0,56 Ом), панелька получилась 500х500 мм. Это не считая двух печатных плат со светодиодами и резисторами...


--------------------
Танки грязи не боятся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 9 2011, 13:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(dashutka @ Jun 9 2011, 16:47) *
Больше всего интересует подключение светодиодов к нагревателям по схеме 1.

Там, где нагреватели подключены последовательно, - проще всего. Смотрим напряжение на "нижнем".
Если сгорает верхний или оба (сразу?), на нижнем не будет напряжения, а если нижний - удвоенное.
Дальше сами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Jun 9 2011, 18:28
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(dashutka @ Jun 9 2011, 17:03) *
Вариант простой. Был обдуман, подготовлена полная техническая документация. Не подошел. когда я начала вырисовывать резисторы на которых должно упасть 2В(а их 33 шт. получилось марки С5-43 мощностью 50Вт и сопротивлением 0,56 Ом), панелька получилась 500х500 мм. Это не считая двух печатных плат со светодиодами и резисторами...


Применяйте трансформаторы тока. Можно на выходе сделать небольшую пороговую схемку, чтобы срабатывало при токе через нагреватель, например 50% от номинального.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
John Silver
сообщение Jun 9 2011, 18:47
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 14-06-06
Из: Могилев
Пользователь №: 18 059



Тоже первая мысль была - трансформаторы, но потом подумал (немножко), и не оценив всю масштабность проекта предложил резисторы. Виноват исправлюсь.
Была подобная задача - ставили трансформаторы готовые, выходы на промышленный контроллер, ну а дальше дело техники...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Jun 10 2011, 05:47
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(John Silver @ Jun 9 2011, 22:47) *
ставили трансформаторы готовые, выходы на промышленный контроллер, ну а дальше дело техники...


Не надо никаких контроллеров и делов техники. Светодиоды можно просто подключить ко вторичной обмотке трансов. Точнее, через токоограничивающие резисторы и с обратными диодами для работы на переменке. Можно добавить, как я уже написал, простенькие пороговые устройства для защиты от ложных показаний.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dashutka
сообщение Jun 10 2011, 06:32
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-06-11
Из: Донецк
Пользователь №: 65 594



А токовое реле можно использовать. Одно на зону. При сгорании нагревателя падает ток в цепи, срабатывает реле и лампочка загорается... Отвегнут вариант был тем, что при замене нагревателя ток будет менятся...
Трансформаторы тока имеют габариты не меньше резистора и надо их тоже 33 шт.


--------------------
Танки грязи не боятся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jun 10 2011, 07:16
Сообщение #9



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(dashutka @ Jun 10 2011, 10:32) *
А токовое реле можно использовать. Одно на зону. При сгорании нагревателя падает ток в цепи, срабатывает реле и лампочка загорается... Отвегнут вариант был тем, что при замене нагревателя ток будет менятся...

Между каким-то током (меняющимся) и его отсутствием ну очень большая разница. А одно реле на зону с 12-тью нагревателями Вас точно не спасёт. Но оно Вам и не надо (обло, огромно, хоть и не лайяй).
Цитата
Трансформаторы тока имеют габариты не меньше резистора и надо их тоже 33 шт.

Они точно не меньше резисторов "мощностью 50Вт"? От которых ещё в сумме ~250 Вт (посчитано по Вашим данным) куда-то посеять надо.
имхо, клеммники займут больше места, чем ТТ. Если сделать индикацию наоборот (светится - значит работает), то в обвесе к ТТ сможете обойтись светодиодом, диодом и резистором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dashutka
сообщение Jun 10 2011, 08:15
Сообщение #10





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 9-06-11
Из: Донецк
Пользователь №: 65 594



Цитата(xemul @ Jun 10 2011, 10:16) *
Между каким-то током (меняющимся) и его отсутствием ну очень большая разница. А одно реле на зону с 12-тью нагревателями Вас точно не спасёт. Но оно Вам и не надо (обло, огромно, хоть и не лайяй).

разница токов от 2-х(на 12 нагревателей) до 4-х ампер. Вполне достаточно что бы токовое реле сработало.
А 8-м релюшек занимет места не так много. А вот какой конкретно нагреватель (и сколько штук) в зоне сгорел пусть решают электрики.
Цитата(xemul @ Jun 10 2011, 10:16) *
Они точно не меньше резисторов "мощностью 50Вт"? От которых ещё в сумме ~250 Вт (посчитано по Вашим данным) куда-то посеять надо.

вентилятор подключать собираются...


--------------------
Танки грязи не боятся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jun 10 2011, 08:36
Сообщение #11



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(dashutka @ Jun 10 2011, 12:15) *
разница токов от 2-х(на 12 нагревателей) до 4-х ампер. Вполне достаточно что бы токовое реле сработало.

Я не понял, что за цифири Вы привели (и как их можно получить из Ваших исходных данных), но склонен полагать, что изменение тока ТКСом ТЭНов будет существеннее, чем при обрыве одного ТЭНа из 12.
Цитата
вентилятор подключать собираются...

Странно. В первом посте Вы писали про сигнализацию на светодиодах.
А-а-а... Это Вы про "куда-то посеять". Что ж, успехов труженикам села.sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
John Silver
сообщение Jun 10 2011, 14:23
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 14-06-06
Из: Могилев
Пользователь №: 18 059



И кстати, откуда 50 Вт?
4А*2В = 8 Вт
Ну 15Вт на резистор я еще понимаю, но 50... и еще и обдувать их...
Или я опять мало подумал?

Контроллер у меня уже был, это я так, для примера привел.
Т.е. все зависит от проекта вобщем. Например контроллер уже есть, изобретать трансы - лень, денег много => покупаем готовые преобразователи и подключаем к контроллеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kratmel
сообщение Jun 12 2011, 20:57
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



Как вариант датчика обрыва можно использовать симистор включеный в цепь нагревателя - а светодиод в цепи управляющего электрода + обычный диод +резистор - и есть сигнализация включения.
Схемку можно смакетировать и опробовать. Для таких мощностей даже радиатор не понадобится.
Покритикуйте идею. Думаю она -хорошая альтернатива резисторам в цепи нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dkg10
сообщение Jun 13 2011, 11:09
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 3-04-11
Пользователь №: 64 083



Цитата(kratmel @ Jun 13 2011, 00:57) *
Как вариант датчика обрыва можно использовать симистор включеный в цепь нагревателя - а светодиод в цепи управляющего электрода + обычный диод +резистор - и есть сигнализация включения.
Схемку можно смакетировать и опробовать. Для таких мощностей даже радиатор не понадобится.
Покритикуйте идею. Думаю она -хорошая альтернатива резисторам в цепи нагрузки.

а симистор будет открываться в этом случае только для одной полярности напряжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kratmel
сообщение Jun 13 2011, 14:07
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



Диод и светодиод включены встречнопаралельно. У светодиода обратное напряжение не очень большое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 19:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016