реклама на сайте
подробности

 
 
17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Прием на работу, Нетривиальные вопросы на собеседовании
vitan
сообщение Jun 16 2011, 07:03
Сообщение #31


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Меня тут спросили, как на плисине сделать приемник\десериализатор, у которого единицы принимаются в виде перепадов на одной линии, а нули - на другой. Клоков нет, частота не известна и плавает.
Ниасилил... crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolascha
сообщение Jun 16 2011, 08:50
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 20-06-09
Из: BY
Пользователь №: 50 480



Цитата(vitan @ Jun 16 2011, 10:03) *
Меня тут спросили, как на плисине сделать приемник\десериализатор, у которого единицы принимаются в виде перепадов на одной линии, а нули - на другой. Клоков нет, частота не известна и плавает.
Ниасилил... crying.gif
Популярный вопросик...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 16 2011, 08:59
Сообщение #33


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(nikolascha @ Jun 16 2011, 12:50) *
Популярный вопросик...

Да? Давно не занимался вплотную плисами... А ответ же какой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolascha
сообщение Jun 16 2011, 09:08
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 376
Регистрация: 20-06-09
Из: BY
Пользователь №: 50 480



Цитата(vitan @ Jun 16 2011, 11:59) *
Да? Давно не занимался вплотную плисами... А ответ же какой?
Ответов много, т.к. задача сформулирована не точно, поэтому правильный ответ не знает только автор вопроса...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 16 2011, 09:15
Сообщение #35


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(nikolascha @ Jun 16 2011, 13:08) *
Ответов много, т.к. задача сформулирована не точно, поэтому правильный ответ не знает только автор вопроса...

Вот и у меня такое же впечатление сложилось. Я им сделал проектик, в котором был клок, но не со стороны приемной линии (где эти два сигнала), а со стороны десериализатора. Ну разве будет кто-то совсем без клока-то работать? Не понравилось... Аж зацепило, блин. Ночами не сплю теперь, перепады мерещатся... sm.gif
Или там суть, что перепады могут быть только одного направления, например, из 0 в 1? Я-то делал для двух сразу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 16 2011, 11:42
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(vitan @ Jun 16 2011, 10:03) *
Меня тут спросили, как на плисине сделать приемник\десериализатор, у которого единицы принимаются в виде перепадов на одной линии, а нули - на другой. Клоков нет, частота не известна и плавает.
Ниасилил... crying.gif


Может быть выделить переходы (ну что-то типа прерывания по фронту спадающему/нарастающему должно же быть в этих плисах), в моменты переходов формировать короткие импульсы, которые подавать на входы R и S асинхронного RS триггера. Я слышал что в плисах есть такое дело.
Допустим коротким импульсом на S входе перебрасываем триггер в единичное состояние, и храним. Коротким импульсом на R входе перебрасываем в нулевое состояние и храним. Храним - это когда на обоих входах лог. 0 например.
На выходе будет сигнал у которого единицы принимаются в виде перепадов на одной линии, а нули - на другой.
Сформированные перепады и тип логики триггера, должны быть так выбраны, чтоб не допускать неопределенного состояния триггера.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 16 2011, 12:50
Сообщение #37


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Буратино @ Jun 16 2011, 15:42) *
Сформированные перепады и тип логики триггера, должны быть так выбраны, чтоб не допускать неопределенного состояния триггера.

Ага, в этом есть некоторые трудности. sm.gif
Точнее, трудности не в том, чтобы не подавать одновременно на входы S и R (это можно искусственно заблокировать дополнительной логикой), а в том, откуда брать эти самые "короткие" импульсы. Вот пришел перепад 0-1, вот подали его на S, а сбросить само S обратно как? Это же надо успеть сделать до прихода следующего перепада.
Хотя... Если, допустим, его не сбрасывать, а держать до появления события во второй линии... И сбрасывать только после этого... И дополнительной логикой блокировать состояние, когда R и S оба равны 1... Но тогда получается, что можно пропустить первый бит в линии (если исходное состояние обеих линий равно 1, то логика будет блокировать работу триггера). В общем, ниасилить без клоков че-то... crying.gif Да и надо ли? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 16 2011, 13:05
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(vitan @ Jun 16 2011, 15:50) *
Ага, в этом есть некоторые трудности. sm.gif
Точнее, трудности не в том, чтобы не подавать одновременно на входы S и R (это можно искусственно заблокировать дополнительной логикой), а в том, откуда брать эти самые "короткие" импульсы. Вот пришел перепад 0-1, вот подали его на S, а сбросить само S обратно как? Это же надо успеть сделать до прихода следующего перепада.
Хотя... Если, допустим, его не сбрасывать, а держать до появления события во второй линии... И сбрасывать только после этого... И дополнительной логикой блокировать состояние, когда R и S оба равны 1... Но тогда получается, что можно пропустить первый бит в линии (если исходное состояние обеих линий равно 1, то логика будет блокировать работу триггера). В общем, ниасилить без клоков че-то... crying.gif Да и надо ли? sm.gif


Ну я с ПЛИС к сож. не имел дела, но просто на логике можно построить такое дело.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 16 2011, 13:08
Сообщение #39


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Буратино @ Jun 16 2011, 17:05) *
Ну я с ПЛИС к сож. не имел дела, но просто на логике можно построить такое дело.

Дык ПЛИС это логика и есть. Как строить будете? Эти короткие импульсы формировать на задержках на десяти инверторах? Это не наш метод. Хотя, может быть в этом и был тайный смысл задачи? Типа посмотреть, а может ли человек путем всяко-разных техник мануального расположения ячеек в плисине и задания констрейнов создавать полностью асинхронные проекты. Это что, ныне считается верхом мастерства?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 16 2011, 13:15
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(vitan @ Jun 16 2011, 16:08) *
Дык ПЛИС это логика и есть. Как строить будете? Эти короткие импульсы формировать на задержках на десяти инверторах? Это не наш метод.


Если в целом вариант принять за основу, то можно и не на 10ти инверторах. Как вариант можно задействовать одновибратор с запуском по фронту.
Но это усложняет решение, мне кажется можно и нужно проще.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 16 2011, 13:23
Сообщение #41


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Буратино @ Jun 16 2011, 17:15) *
Если в целом вариант принять за основу, то можно и не на 10ти инверторах. Как вариант можно задействовать одновибратор с запуском по фронту.
Но это усложняет решение, мне кажется можно и нужно проще.

Ха, так ведь этот одновибратор должен как-то мерять время, не так ли? Припоминаю, что, например, в 555 используются конденсаторы и компараторы. Но в ПЛИС конденсатор не вставишь, это правда.
В общем, я хочу сказать, что предлагаемое Вами решение основано на измерении интервала времени, меньшего, чем интервал между двумя перепадами на одной линии. Я поступил точно так же, только вместо вибратора использовал внешний клок. По сути это то же самое, согласитесь. Получилось ровно 6 триггеров (это с учетов, что на двух реализован еще и передатчик).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jun 16 2011, 13:45
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



[attachment=57709:Scan10001.JPG]
но есть ошибка в выходной части wink.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 16 2011, 13:55
Сообщение #43


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jun 16 2011, 17:45) *
но есть ошибка в выходной части wink.gif

А что это за элемент такой большой с четырьмя входами? XOR? И что за ошибка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jun 16 2011, 14:14
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(vitan @ Jun 16 2011, 17:55) *
А что это за элемент такой большой с четырьмя входами? XOR?

Да XOR (элемент считает чётность).

вариант без ошибки:
Прикрепленное изображение

sm.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 16 2011, 14:22
Сообщение #45


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jun 16 2011, 18:05) *
Да XOR (элемент считает чётность).

Это, в смысле, три XOR-а? Четыре входа - как-то многовато...
Вообще, идея понятна, и о подобном я тоже думал, но не стал пытаться реализовать, т.к. уверен, что будет глючить. Как бы телега впереди лошади. Я тоже использовал восстановление клока в линии по XOR (внизу), но мне не удалось обойтись без формирования этих пресловутых коротких импульсов. А для этого понадобился внешний сигнал, для простоты я его сделал периодическим, т.е. клок.

А вариант без ошибки - это как? Зачем нам два выхода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 11:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016