|
Хочется к ножкам PIC'а подключить реле..., Или зря хочется? |
|
|
|
 |
Ответов
(105 - 119)
|
Jun 19 2011, 17:30
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(Tanya @ Jun 19 2011, 20:24)  Зачем осциллограф? Такой ток будет на емкости 100 пФ при скорости нарастания 250вольт/ мкс. Или 5 вольт за 10нс при 50 пФ. PIC'и такое выдают? Выдают. И за несколько нс. Цитата(SKov @ Jun 19 2011, 20:25)  С чего вы взяли, что там просто открытый МОП-транзистор? Не поверите ведь - знаю я.  Цитата Ваше утверждение: "Выходное сопротивление каскада по постоянке около 0.45 В \ 20 мА = 23 Ома. Ток КЗ стоит ожидать около 5 В \ 23 Ом = 217 мА. " абсолютно противоречит как даташиту, так и практике. Тут уже приводили данные по нагрузочной способности вывода пика - она ограничена(внутренними цепями!!!) на уровне 25ма. Вы, похоже, путаете норму и фактические значения.
|
|
|
|
|
Jun 19 2011, 17:30
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(Tanya @ Jun 19 2011, 20:15)  Мне вот очень сильно кажется, что если заряжать цепочку (индуктивность, емкость, сопротивление) от незаряженного состояния до 5 вольт, то ток (от времени) будет такой же, как при закорачивании этой же цепочки, на которой было 5 вольт. Только в другую сторону... При условии, что закорачиваем или разряжаем через одинаковый импеданс. Для таких случаев достаточно белкового симулятора... Для той схемы, что я симулировал, цепи заряда и разряда конденсатора разные. Это было к вопросу о влиянии емкости катушки на ток через выходы PIC и защитные диоды. В-общем, чем больше емкость, том больше ток. А для той схемы, что вы хотите применить - реле между двумя выводами PIC - заряд и разряд будут одинаковыми. В дополнение к экспериментам - картинки из даташит. Как и у большинства микросхем, нуль у PIC'а сильнее единицы.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jun 19 2011, 17:58
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(zzzzzzzz @ Jun 19 2011, 20:22)  Если вы, в конце концов, поставите нормальный быстрый ключ, а не такой тормозной, то увидите и значительно большие импульсные токи. Транзистор у меня стоит некий идеальный, без параметров. Это, скорее, LTspice так "чудит". Возможно, добавляет резисторов на все ноги... Но говорить о токе, который длится 10-20ns (для 100pF), не имеет сысла. PIC его даже не заметит.
|
|
|
|
|
Jun 19 2011, 19:12
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(zzzzzzzz @ Jun 19 2011, 21:39)  Длит. фронта\спада определяется выходным импедансом. А от него непосредственно зависит ток заряда\разряда емкости нагрузки. И что? Мы куда-то спешим? Не успеваем переключить реле? При переключении проскочит коротенький импульс тока, ограниченный выходным сопротивлением контроллера. Рано или поздно конденсатор зарядится (в данном случае очень юыстро). Индуктивность, кстати, ему бы помогла, благодаря ЭДС самоиндукции (об этом я и говорил раньше). Нам-то нужно постоянного тока милиамперов 20, на время миллисекунд несколько. Их у нас есть. А питание конденсаторами шунтировать надо. И цепи земли и питания делать низкоомными. P.S. PIC не заметит ток - значит, не сдохнет, не зависнет, будет работать, как работал.
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Jun 19 2011, 19:39
|
Guests

|
Цитата При переключении проскочит коротенький импульс тока, ограниченный выходным сопротивлением контроллера. Все не так просто. Предположим, что у нас реле включено. На одной ноге - 1, на другой - 0. Обе ноги - принадлежат к одному и тому же порту пика. Выключаем реле, т.е переводим 1 в 0. Что при этом происходит? Перед тем, как записать новые значения в порт, будет считано предыдущее значение, так как любая операция с портами происходит по принципу "чтение-модификация-запись". В процессе чтения порта, PIC кратковременно переводит его на вход. Причем даже те выходы порта, которые не будут модифицироваться. Таким образом, получим кратковременное отключение обоих выводов реле одновременно (перевод их в третье состояние). Здесь-то все и случится. Будет выброс напряжения, который через защитные диоды уйдет в питание... Цитата Но говорить о токе, который длится 10-20ns (для 100pF), не имеет сысла. PIC его даже не заметит. Увы, заметит. Мостик из защитных диодов пика, упомянутый ранее, выпрямляет даже сигнал 900МГц непосредственно с антенны...
|
|
|
|
Guest_@Ark_*
|
Jun 19 2011, 20:09
|
Guests

|
Цитата Не обязательно. Если просто написать PORTA=0xFF, то будет чисто запись. Обязательно. Даже в этом случае, принцип тот же - "чтение-модификация-запись" Цитата Просто отквочу для истории Лучше даташит "отквочте". И почитайте.
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|