реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Хочется к ножкам PIC'а подключить реле..., Или зря хочется?
Tanya
сообщение Jun 20 2011, 14:01
Сообщение #181


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(тау @ Jun 20 2011, 17:42) *
это пик , LI2=C(U+dU)2-CU2

Получится 2CUdU=LI^2 без учета диссипации в тепло в обмотке. А с учетом нужно справа вычесть 2RI^2.
Это если не через транзисторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=GM=
сообщение Jun 20 2011, 14:13
Сообщение #182


Ambidexter
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282



Цитата(Tanya @ Jun 20 2011, 12:57) *
все выходы в нуле и в третьем состоянии. Что-то не так?

Всё нормально, матрица будет работать, если все остальные выводы, кроме двух, ставим в третье состояние.


--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 20 2011, 14:33
Сообщение #183


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Tanya @ Jun 20 2011, 18:01) *
Получится 2CUdU=LI^2 без учета диссипации в тепло в обмотке. А с учетом нужно справа вычесть 2RI^2.
Это если не через транзисторы.

да, с учетом диссипации чуток меньше , раза в 2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jun 20 2011, 14:51
Сообщение #184





Guests






Цитата
Получится 2CUdU=LI^2 без учета диссипации в тепло в обмотке. А с учетом нужно справа вычесть 2RI^2.
Это если не через транзисторы.

Т.е. 40мВ получается для конденсатора 10мкф. А для 0,1 мкф, как я понимаю, будет 4В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 20 2011, 15:17
Сообщение #185


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(@Ark @ Jun 20 2011, 18:51) *
Т.е. 40мВ получается для конденсатора 10мкф. А для 0,1 мкф, как я понимаю, будет 4В.

реально меньше - из за потерь на обмотке релюх , ибо
на картинках слева 0,1мкф , справа 10 мкф
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jun 20 2011, 15:37
Сообщение #186





Guests






Цитата
реально меньше - из за потерь на обмотке релюх

Ну, что будет реально - только Tanya сможет увидеть на осциллографе.
Я почему-то думаю что различия будут именно в пиковых значениях,
причем, скорее в бОльшую сторону. Интуиция, и не более того...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 20 2011, 15:55
Сообщение #187


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(тау @ Jun 20 2011, 19:17) *
реально меньше - из за потерь на обмотке релюх , ибо
на картинках слева 0,1мкф , справа 10 мкф

Реально (путем прикидочного расчета из времени установления, так как релюшки еще в пути...) индуктивность раза в 4 меньше, чем Вы взяли.

Цитата(@Ark @ Jun 20 2011, 19:37) *
скорее в бОльшую сторону. Интуиция, и не более того...

И всегда ставлю не меньше 10 мкф в сумме. Интуиция, и не более того. Тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jun 20 2011, 17:07
Сообщение #188


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Tanya @ Jun 20 2011, 18:55) *
Реально (путем прикидочного расчета из времени установления, так как релюшки еще в пути...) индуктивность раза в 4 меньше, чем Вы взяли.


...
Вряд ли даже так много. Вероятнее, сотни мкГ. Если это миниатюрные релюшки.

Цитата(тау @ Jun 20 2011, 18:17) *
реально меньше - из за потерь на обмотке релюх , ибо
на картинках слева 0,1мкф , справа 10 мкф
Не сразу въехал, что Вы смотрите ситуацию перевода в третье состояние запитанного реле. Она уже жизненна, без предварительного разряда накопленной энергии?
Тогда корректнее заменить S3 резистором, исходя из ИП. Ближе к жизни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 20 2011, 17:50
Сообщение #189


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(zzzzzzzz @ Jun 20 2011, 21:07) *
Не сразу въехал, что Вы смотрите ситуацию перевода в третье состояние запитанного реле. Она уже жизненна, без предварительного разряда накопленной энергии?
она, эта ситуация маловероятна, но вполне жизненна , например при отладке программы , нечаянно так вдруг возникнет переход в Z, или там при ресете аккурат когда ток в реле устаканился но питание с него не сняли.


Цитата
Тогда корректнее заменить S3 резистором, исходя из ИП. Ближе к жизни.
на фоне падения напряжения на этом резисторе маленький всплеск на больших микрофарадах не заметен, трудно увидеть превышение над 5-ю вольтами. Поэтому я поставил ключик , вырубающийся одновременно с ключами реле, чтобы он сымитировал идеализированный источник питания , ничего в себя не потребляющий при малейшем превышении выходного напряжения от внешних токов (это нелинейная цепь). В реальности пульсации простенького стабилизатора от тока потребления в диапазоне 0-20mA могут оказаться выше этих 20 mV. Вобщем для "проявления" картинки малых всплесков в питании.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jun 20 2011, 19:10
Сообщение #190


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(тау @ Jun 20 2011, 20:50) *
она, эта ситуация маловероятна, но вполне жизненна , например при отладке программы , нечаянно так вдруг возникнет переход в Z, или там при ресете аккурат когда ток в реле устаканился но питание с него не сняли.
Понятно. Для полноты картинки тогда покажите I(L1)=I(D2) полностью, если не трудно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 21 2011, 07:15
Сообщение #191


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



пожалуйста, zzzzzzzz.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Jun 21 2011, 08:02
Сообщение #192


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(тау @ Jun 21 2011, 11:15) *
пожалуйста, zzzzzzzz.
Спасибо. Да, ситуация выглядит совершенно физически безопасной для PICа. Даже если добавить паразитные ёмкости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Jun 21 2011, 08:06
Сообщение #193





Guests






Цитата
В реальности пульсации простенького стабилизатора от тока потребления в диапазоне 0-20mA могут оказаться выше этих 20 mV

После закрытия транзисторов, стабилизатор будет какое-то время продолжать гнать 20мА в питание PIC-а со своей стороны. Поэтому, рассматриваемый ток нужно удвоить, как минимум в первый момент... Еще интересно, на какой процент емкости от 10мкф можно реально рассчитывать в этом быстротекущем процессе...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Jun 21 2011, 09:03
Сообщение #194


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(=GM= @ Jun 20 2011, 18:13) *
Всё нормально, матрица будет работать, если все остальные выводы, кроме двух, ставим в третье состояние.
Будет, если напряжения с PIC'а не хватит для включения 2х последовательно включенных реле. Если хватит - то вместе с реле на пересечении строки и столбца включатся так же все реле на соседних столбцах и строках

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 21 2011, 09:18
Сообщение #195


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(XVR @ Jun 21 2011, 12:03) *
Будет, если напряжения с PIC'а не хватит для включения 2х последовательно включенных реле. Если хватит - то вместе с реле на пересечении строки и столбца включатся так же все реле на соседних столбцах и строках

у меня именно так и происходило.
Но в матрице 2x2 не будет двух последовательно соединенных реле, запитанных от пары выводов. Будет только тройка, а она уже не включается.
Да и в любой другой матрице из рядов и колонок, где в активное состояние включается только пара выводов. Вот если цеплять по реле между всеми ножками, тогда - да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 03:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02758 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016