реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Оптрон в нестандартном включении, включен по изварщенной схеме
Rockstein
сообщение Jun 22 2011, 19:21
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Уважаемые форумчане, надеюсь на вашу сообразительность, потому что сам уже сломал голову.

Имеется вот этот оптрон OPB973N51.

Даташит прилагаю Прикрепленный файл  opb973n51.pdf ( 194.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 181


Сидит он в монохроматоре. С его помощью выставляется спектральная щель. Но суть не в этом. Просто фотоприемник включен по извращенной схеме. Есть три ноги масса, питание и выход с отрытого коллектора.
Прикрепленное изображение


Включен так, что на выходе ОК лежит 5 вольт от источника напрямую, а на Vcc вместо питания снимается сигнал и идет на ногу МК. Масса,слава богу, идет к общей массе. Теперь о сигнале. Сигнал это импульсы, которые можно модулировать освещая или закрывая фотоприемник. При полном освещении около 120кГц, если затемнен то один...или пол герца. Если отсоединить ногу Vcc, то сигнал не пропадает и продолжает быть на этой ноге.

Как такое возможно?

Оговорюсь, монохроматор "Acton" древний. Там все щели по такому принципу выставляются. Ну тоесть чем шире щель, тем больше частота с оптрона.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 22 2011, 19:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Масса, говорите? biggrin.gif Этот термин, наверное, из автоэлектроники?
Описанное Вами включение действительно не имеет смысла. "Три ноги на массу" - это что, включая анод и катод светодиода? Откуда тогда засветка и частота? Скорее всего, подключение Вы срисовали неверно. Где-то чего-то не заметили или перепутали. Ибо если питание сидит на ОК, то при каком бы то ни было включении оптрона произойдёт КЗ. При этом неважно, что там на ножке, подключенной к МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Jun 22 2011, 20:07
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(Herz @ Jun 22 2011, 23:39) *
Масса, говорите? biggrin.gif Этот термин, наверное, из автоэлектроники?
Описанное Вами включение действительно не имеет смысла. "Три ноги на массу" - это что, включая анод и катод светодиода? Откуда тогда засветка и частота? Скорее всего, подключение Вы срисовали неверно. Где-то чего-то не заметили или перепутали. Ибо если питание сидит на ОК, то при каком бы то ни было включении оптрона произойдёт КЗ. При этом неважно, что там на ножке, подключенной к МК.

Прошу прощения, под массой я имел ввиду GND и вопрос касался только фотоприемника. Светодиод включен катодом на GND а анод через сопротивление на 5В, ну тоесть светит всегда. Вы не поняли,наверное, я имел ввиду три ноги фотоприемной части. Смотрите схему. И ошибки в срисовывании на 99.9% нет. Еще как минимум 5 человек признали это.

На ОК выходе висит 5В а с Vcc снимается частота. Может тут какая-то обратная связь, ну например на ок выходе есть встроенная подтяжка 100кОм например и если на ОК подать 5В, то через эту подтяжку запитается и шмиттриггер с фотодиодом. Представляю себе это так. ПОка темно, транзистор открыт, при засветке срабатывает шмиттриггер и включает транзистор, питание обрубается и опять все начинается сначала. Такой вот генератор. А интенсивность засветки влияет на частоту. Это единственная бредовая мысля, которая у меня в голове по поводу этого включения.

Ну тоесть открытие транзистора приводит к отрубанию питания схему, а отрубившиеся питание приводит опять же к открытию транзистора. Вот такой вот извращенный цикл
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 22 2011, 21:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Ещё раз смотрю даташит. Вижу у девайса всего пять ног. Если два из них - выводы светодиода, то какие три могут быть на GND?
Внутренней "подтяжки" никакой нет, это видно по схеме. Если бы была - непременно указали бы. Возможно, источник питания, который подключен на коллектор, - не совсем источник питания, а какая-то чувствительная к кз схема, тогда ещё возможен какой-то триггерный режим, но как-то мутно... А питание оптрона, возможно, осуществляется от самого МК, ведь та ножка программно может переключаться на вход или выход. Кто знает алгоритм? А может, запитывается через подтягивающий резистор входа МК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Jun 23 2011, 06:24
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(Herz @ Jun 23 2011, 01:03) *
Ещё раз смотрю даташит. Вижу у девайса всего пять ног. Если два из них - выводы светодиода, то какие три могут быть на GND?


Разве я писал что 3 ноги на GND. Одна нога GND и она лежит на GND. Остальные описаны постом выше. Загадка отстается. Сегодня должны прийти заказанные такие же оптроны. Попробую с ними на макетке такое воспроизвести. Отпишусь, если интересно.

Цитата(Herz @ Jun 23 2011, 01:03) *
А питание оптрона, возможно, осуществляется от самого МК, ведь та ножка программно может переключаться на вход или выход. Кто знает алгоритм? А может, запитывается через подтягивающий резистор входа МК.


Нет, МК не причем, так как при отсоединении МК функциональность этого "генератора" остается. Еще мысля, что эти девайсы были сделаны по особому заказу, а маркировка на них неправильная для конспирации. Ну чтоб никто не подделал sm.gif)))


Кстати оффтоп, я наконец-то собрал свою демо-платку для DDC112. Мне помнится вы [господин Herz] писали, что вы этот девайс тоже испытывали. Буду сравнивать его с трансимпедансным фотоусилителем. Конечно это все равно что яблоки с грушами, но может для чего-нить и сгодится.

Сообщение отредактировал Rockstein - Jun 23 2011, 06:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 23 2011, 07:01
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Rockstein @ Jun 23 2011, 09:24) *
Разве я писал что 3 ноги на GND. Одна нога GND и она лежит на GND.

Я так это понял:
Цитата
Есть три ноги масса, ...

rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jun 23 2011, 11:25
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Скорее всего, прибор с другой цоколёвкой. При описанном вами включении после первого импульса должен выгорать выходной транзистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Jun 23 2011, 22:51
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(shkal @ Jun 23 2011, 15:25) *
Скорее всего, прибор с другой цоколёвкой. При описанном вами включении после первого импульса должен выгорать выходной транзистор.

Не согласен, транзистор открывается током и если ток ограничен, то транзистор не сгорит. К сожалению сегодня их не доставили...ждемс.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Jun 24 2011, 11:39
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



Сомневаюсь, в даташите для двухтактного выхода прямо прописано ограничение выходного тока, для ОК выхода - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kratmel
сообщение Jun 25 2011, 22:22
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



Если в цепи +5В есть резистор - то такое включение возможно. Только для работы схемы нужно диод между коллектором транзистора и выводом VCC. Прозвонка поставит все на место. При нормальном включении генерации точно не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dkg10
сообщение Jun 26 2011, 14:56
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 116
Регистрация: 3-04-11
Пользователь №: 64 083



Цитата(kratmel @ Jun 26 2011, 02:22) *
Если в цепи +5В есть резистор - то такое включение возможно. Только для работы схемы нужно диод между коллектором транзистора и выводом VCC. Прозвонка поставит все на место. При нормальном включении генерации точно не будет.

аналогично устроен интерфейс связи микроконтроллеров 1-WIRE - там по проводу питания передают сигнал (информацию), для этого и служит выход ОК!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Jun 27 2011, 05:35
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(dkg10 @ Jun 26 2011, 18:56) *
аналогично устроен интерфейс связи микроконтроллеров 1-WIRE - там по проводу питания передают сигнал (информацию), для этого и служит выход ОК!


С 1-WIRE все ясно. Тут вопрос стоит, может ли так работать оптрон. Нужно заменить, может быть даже на другой. Пока жду когда его пришлют. Потом отпишусь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Jun 27 2011, 10:41
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Всем спасибо, получил, разобрал.
Теперь уж точно все известно. Америкосы заменили в сабжевом оптроне фотоприемник на вот этот tsl235. Ну и вопрос отпал сам собою. Просто не думал, что есть такие фотоприемники, которые сразу частоту выдают. Очень удобно, однако. Не верится, что таким девайсом америкосы меряют зазор спектральной щели в монохроматоре с точностью до нескольких микрометров. Наверное заведомо откалиброванная функция частоты от размера щели...при лабораторных 20 градусах sm.gif))

Прикрепленное изображение


На фотке виден разобраный оптрон родные светодиод и фотоприемник слева. Тот который частоту выдает вверху. На нем еще цветные полоски. Корпус, две монтажные пластмасски, которые служат и диафрагмами по совместительсту и крышечка, не снятая со светодиода. Вообщем все просто как в танке.


Сообщение отредактировал Rockstein - Jun 27 2011, 19:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 21:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016