реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гибкий шлейф под пайку, как BGA корпус
Evgeny_CD
сообщение Mar 7 2006, 11:54
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Для одного проекта надо сделать гибкий шлейф под пайку. Как мы себе это представляем:
* 4-х слойный гибкий шлейф, торчащий из жесткой платы
* на конце расширение с контактными площадками а ля BGA
* на площадке шарики как на BGA микросхеме
* все это запаивается на посадочное место как BGA

Нужно ~ 200 сигнальных цепей. Габариты нужны как можно меньше, пусть даже у "BGA" шаг будет 0.8

Понятно, что стоит это будет "нипадеццки".

Вопрос: такое вообще реально сделать? Как это запаивать в реальных условиях? Кто-нибудь такое делал, или это наш бред?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
falling_stone
сообщение Mar 7 2006, 21:55
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 5-10-04
Пользователь №: 793



Мне кажется, что технологически сделать это возможно. Думаю, что конец шлейфа с контактными площадками а-ля БГА тоже стоит сделать жестким, это должно уменьшить проблематичность пайки. Другой вопрос, как установить и фиксировать конец шлейфа при пайке. Если речь идет о единичных экземплярах, то хорошие руки могут все, а вот как это автоматизировать, могу только вообразить. (в печку на конвейере ввозится металлическая рамка, фиксирующая шлейф относительно платы, на которую он паяется, в двух кординатах и позволяющая ему свободно оседать в вертикальном направлении за счет сил поверхностного натяжения раславившегося припоя)
Всего Доброго,
F.S.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flysnake
сообщение Mar 9 2006, 05:27
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 150



Не проще ли сделать 2 платы одну как Вы хотите, а другую как БЖА только с краю переходные отверстия для пайки проводов шлейфа на плату аля Бжа можно при паивать шарики и устанавливать как БЖА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Mar 9 2006, 07:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Flysnake @ Mar 9 2006, 08:27) *
Не проще ли сделать 2 платы одну как Вы хотите, а другую как БЖА только с краю переходные отверстия для пайки проводов шлейфа на плату аля Бжа можно при паивать шарики и устанавливать как БЖА.
Т.е. чтобы шлейф был сам по себе, и соединял две платы через контактные площадки а ля BGA? В принципе, можно и так.

Вопросы остаются:

* реально ли сделать такой шлейф
* реально ли все это запаять
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ATS
сообщение Mar 13 2006, 07:09
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 29-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 543



Доброе утро.
Мы можем сделать это именно так как вы хотите.

Гибкий блок должен быть самым нижним в вашей жесткой многослойке. Это самый дешевый вариант.
Вся жестко-гибкая конструкция приклеивается временно на жесткую основу для удобства пайки.
После напайки элементов на жесткую и гибкую часть вся сборка отрывается вручную от основы и помещается в корпус изделия.
Под кристаллом BGA на мягкой части можно предусмотреть тонкое жесткое усиление, которое приклеивается до фиксации на временную основу.

С Уважением


--------------------
Сергей Шабанов
AT&S Austria Technologie & Systemtechnik AG
Tel.: +7-495-937-8498
Mob.:+7-495-514-6150
E-Mail: s.shabanov@ats.net
Internet: http://www.ats.net, http://www.atspcb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Mar 13 2006, 07:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(ATS @ Mar 13 2006, 10:09) *
Под кристаллом BGA на мягкой части можно предусмотреть тонкое жесткое усиление, которое приклеивается до фиксации на временную основу.

С Уважением
Самого кристалла BGA тут не будет. Я использовал BGA как условное понятие, показвающее матрицу выводов.

Т.е. получается, что гибкий 4-х слойный шлейф сделать можно? И шарики на него "посадить" для пайки.

Спасибо за информацию!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ATS
сообщение Mar 13 2006, 09:04
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 29-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 543



Цитата(Evgeny_CD @ Mar 13 2006, 10:21) *
Т.е. получается, что гибкий 4-х слойный шлейф сделать можно? И шарики на него "посадить" для пайки.


Можно сделать и больше слоёв если действительно нужно. Мы делаем многослойки из полиимида и других материалов с лазерными микроотверстиями.
Относительно шариков не понял.
Шарики ведь на стороне чипа делаются. На плату никакие шарики не наносятся. Поверхность платы под BGA крепёж должна быть идеально плоской. Крайне не рекомендуется использовать для BGA покрытий HAL, так как высота остаточного припоя на контактах получается разной, что мешает плотному прилеганию корпуса BGA к плате при пайке.


--------------------
Сергей Шабанов
AT&S Austria Technologie & Systemtechnik AG
Tel.: +7-495-937-8498
Mob.:+7-495-514-6150
E-Mail: s.shabanov@ats.net
Internet: http://www.ats.net, http://www.atspcb.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Mar 13 2006, 09:12
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Нет никакого чипа! Есть плата с матричными контактными площадками (например, 8 х 8 ), и есть шлейф, который припаивается на эту плату. Т.е. и на шлейфе, и на плате - матричная площадка 8 х 8 контактов. Надо все это запаять. Вопрос - как и куда наносить шарики?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 13 2006, 10:48
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Надо обратиться к тем кто микросхемы делает. Раньше в институте установка стояла. Можно было не распаявать а пользоваться микросваркой. Может эта идея лучше
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flysnake
сообщение Mar 13 2006, 11:30
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 150



Делайте две матрицы 8*8 соединенные между собой соответственно на одной плате

Одна матрица состоит из метализированных отверстий(к которым припаяете свой шлейф) и другая из площадок(на которые нанесете шарики)

P.S. Все это ерунда посравнению с мировой революцией и освоением космического пространства. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Mar 13 2006, 21:33
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Evgeny_CD @ Mar 13 2006, 12:12) *
Нет никакого чипа! Есть плата с матричными контактными площадками (например, 8 х 8 ), и есть шлейф, который припаивается на эту плату. Т.е. и на шлейфе, и на плате - матричная площадка 8 х 8 контактов. Надо все это запаять. Вопрос - как и куда наносить шарики?


Евгений, ненадежная у Вас получается система.
Может, в одном экземпляре оно и будет работать, но это страшно нетехнологично. Пайка шариков BGA - само по себе очень сложный процесс, у которого множество особенностей. Например, самопозиционирование, самовыравнивание по горизонтали, и так далее. А пайка шлейфа на плату якобы "как BGA" эти особенности не учитывает и потому надежной не будет. Тогда уж лучше сделать сквозные отверстия и в плате, и в шлейфе, и припаять одно к другому традиционным способом.
Это для прототипа.
А в боевое изделие надо, видимо, гибко-жесткую плату делать.
Сейчас принято так соединять бэк-плейны в блоках - вместо проводов с накруткой/напайкой используют две кросс-платы, соединенные гибким шлейфом. Вот, например:

Прикрепленное изображение


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 14 2006, 06:57
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



PCB technology
Красиво.
У меня стояло соединить две полноразмерные платы PCI. паставлено было три 60 контактных разъема. Пока конечно это дешевле. Но в перспективе количество связей может вырости раза в два. Надо будет иметь ввиду
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Mar 14 2006, 13:28
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



У меня портативное устройство. Так что "штыри" там точно не пойдут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frankenshtain
сообщение Mar 15 2006, 04:15
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 12-11-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10 744



Evgeny_CD
Взгляните на ноутбуки, там используются подобные вещи.
Неуверен найдётся ли у них что-то для вас интересное, но покопайтесь в каталогах компаний Molex, Hirose, JAE, Foxconn, Amphenol.
Возможно найдёте готовое решение и деньги съэкономите.

Глянул навскидку, у Hirose есть 51 контактный разъём на FPC с расстоянием между контактами 0.3 мм.

FPC легко ломаются, человек которому придётся паять к плате x*100 контактов FPC, вручную, проклянёт проектировщика (если у него вообще получится и шлейф найдёт).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Mar 18 2006, 08:29
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Evgeny_CD @ Mar 7 2006, 14:54) *
Для одного проекта надо сделать гибкий шлейф под пайку. Как мы себе это представляем:
* 4-х слойный гибкий шлейф, торчащий из жесткой платы
* на конце расширение с контактными площадками а ля BGA
* на площадке шарики как на BGA микросхеме
* все это запаивается на посадочное место как BGA

Нужно ~ 200 сигнальных цепей. Габариты нужны как можно меньше, пусть даже у "BGA" шаг будет 0.8

Понятно, что стоит это будет "нипадеццки".

Вопрос: такое вообще реально сделать? Как это запаивать в реальных условиях? Кто-нибудь такое делал, или это наш бред?


В общем, решение тут может быть вот каким:
- на каждой жесткой плате ставятся ZIF-разъемы, шаг 0.5 мм, 50 контактов, 4 штуки рядом.
- и соединяются между собой 4-мя одинаковыми плоскими кабелями, итого 200 цепей.

Разъемы можно посмотреть вот тут:
http://www.molex.com/cgi-bin/bv/molex/home...nk=Introduction

Образцы, штук 10, наверное, можно заказать там же.
Ну, а если по высоте это не проходит - тогда не знаю, чем помочь... 200 цепей - не шутка.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 18:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016