реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Помогите выбрать решение для удаленного сбора информации, 433 МГц, топология - звезда, скорость ПД - минимальная
Valery_Vlad
сообщение Jul 3 2011, 09:48
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(НЕХ @ Jul 3 2011, 12:45) *
а за годы длительной успешной эксплуатации rs202 удалось кому-нибудь сфотографировать внутренности абонентского модуля ?

В интернете были даже схемы, самостоятельно снятые с рабочих изделий.
Были фотографии радиолюбителей, которые принимали участие в совместном эксперименте с Альтоникой, дабы прекратить всякого рода слухи о 202 системе. Опубликованы на каком то форуме, не помню, давно было. Такая бодяга была!
Ничего особенного там не видно. Под экраном синтезатор, вне экрана усилитель мощности, процессоры, стабилизаторы питания, и подключение к шлейфам, и др. аппаратуре относящейся к охране.


Цитата(карен @ Jul 3 2011, 12:20) *
И теперь относительно почему не будет работать на 30 км в указанных условиях (433 МГц/10мВт/на земле). Для меня это очевидно и считать ничего тут не надо. Вы в Москве и я в Москве. Предлагаю пари - покупаем вместе (расходы 50/50) рекомендованный вами комплект RS202, проверяем характеристики радиоканала на предмет соответствия заявленным, проводим испытания в Москве. Если комплект работает и обеспечивает безошибочную связь на 30 км с расположенными на земле комплектами и одной направленной и одной ненаправленной антеннами, я вам плачу стоимость 5 таких комплектов. Если нет, то вы оплачиваете мне стоимость 5 указанных комплектов.

В свое время я много времени посвятил 202 системе, разработал методику измерения ее параметров, и разработал новое железо базовой станции с улучшенными параметрами.
И повторно заниматься 202 на общественных началах не собираюсь, и за такие смешные деньги, тоже. Вы наверно, не представляете, сколько и какой аппаратуры нужно для измерений. Ваши 50/50 это мелочь в кармане.
Или вы может надеетесь в ходе эксперимента узнать все секреты? Напрасно, я знаю только железо и алгоритм работы. А все, что вы хотели бы знать находится в памяти процессоров, и надежно защищено битом защиты. И еще, существует такая вещь, которая мне не позволит выдать секреты разработки, она называется совесть. Для справки стоимость базовой станции примерно 3000 $. Абонентской аппаратуры примерно 100$. Купите и ломайте.
А если вы хотите увидеть в действии 202, то для этого не надо покупать ее. Поезжайте в любой ЧОП, где стоит система получите отзывы из первых рук.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 3 2011, 11:51
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(НЕХ @ Jul 3 2011, 00:34) *
предполагаю, что нераспространённость метода вызвана уязвимостью перед преднамеренными помехами...
кто его использует - помалкивает. и что запоёт охранная система, когда плохие парни конкурентов разберутся с протоколом.
GPS тоже не может сопротивляться спуфингу - удивляюсь, как ещё работают навигаторы и трекеры в больших городах. (глонасс запустят и "случайно" старый жпс перестанет работать)

Преднамеренно забить эту систему не так просто, она одновременно принимает сигнал с двух разнесенных частотных диапазонов. Динамический диапазон приемника системы порядка 120 dB.
При том что передача идет каждый раз на другой частоте. Попробуйте забить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
карен
сообщение Jul 3 2011, 14:49
Сообщение #33


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-10-07
Из: Москва
Пользователь №: 31 520



Цитата(Valery_Vlad @ Jul 3 2011, 13:48) *
В свое время я много времени посвятил 202 системе, разработал методику измерения ее параметров, и разработал новое железо базовой станции с улучшенными параметрами.
И повторно заниматься 202 на общественных началах не собираюсь, и за такие смешные деньги, тоже. Вы наверно, не представляете, сколько и какой аппаратуры нужно для измерений. Ваши 50/50 это мелочь в кармане.
Или вы может надеетесь в ходе эксперимента узнать все секреты? Напрасно, я знаю только железо и алгоритм работы. А все, что вы хотели бы знать находится в памяти процессоров, и надежно защищено битом защиты. И еще, существует такая вещь, которая мне не позволит выдать секреты разработки, она называется совесть. Для справки стоимость базовой станции примерно 3000 $. Абонентской аппаратуры примерно 100$. Купите и ломайте.
А если вы хотите увидеть в действии 202, то для этого не надо покупать ее. Поезжайте в любой ЧОП, где стоит система получите отзывы из первых рук.

Представляю прекрасно, какая требуется для этого измерительная аппаратура, более того - она у меня вся есть.
Нигде не упоминал даже, что собираюсь узнавать какие-то секреты в ходе эксперимента или заниматься реверс инженерингом.
Просто предложил Вам доказать не бесплатно то, в чем вы уверенны. Спасибо, вопрос закрыт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 3 2011, 15:12
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(карен @ Jul 3 2011, 18:49) *
Нигде не упоминал даже, что собираюсь узнавать какие-то секреты в ходе эксперимента или заниматься реверс инженерингом.
Просто предложил Вам доказать не бесплатно то, в чем вы уверенны. Спасибо, вопрос закрыт.

Когда хотят узнать секрет, обычно, не сообщают об этом. А в простое бескорыстное любопытство (затратив при этом кучу денег), простите, не верю.
На этом отключаюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 3 2011, 22:39
Сообщение #35


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Дааамс...150км. Это ведь кривизну земли надо еще обогнуть, т.е поднять хотябы одну антенну метров на 100 как минимум. Вообще система интересная, последний раз был на выставке элекроникс, специально подошел к стенду Альтоники. Однако системы не увидел, да и на мои вопросы както никто толком не ответил, типо мы не специалисты и вообще это не к нам. Очень странно это все. Ведь если заявленные параметры- правда, то система действительно уникальная и лишняя реклама ей бы не помешала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 4 2011, 09:06
Сообщение #36


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Alexashka @ Jul 4 2011, 01:39) *
Дааамс...150км. Это ведь кривизну земли надо еще обогнуть, т.е поднять хотябы одну антенну метров на 100 как минимум.

Думаю, что в Сочи этого будет недостаточно, там нужно толи от тропосферы отражение принимать, толи на каждой горе приёмники или ретрансляторы ставить. Уверен, что от ладшафта и климата здесь дальность очень сильно зависит.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Jul 4 2011, 11:31
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



из нудного обсуждения системы картинка с внутренностями передатчика


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Parallax
сообщение Jul 4 2011, 13:39
Сообщение #38





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 28-06-11
Из: Ташкент
Пользователь №: 65 922



rolleyes.gif
Цитата(YIG @ Jul 4 2011, 14:06) *
Думаю, что в Сочи этого будет недостаточно, там нужно толи от тропосферы отражение принимать, толи на каждой горе приёмники или ретрансляторы ставить. Уверен, что от ладшафта и климата здесь дальность очень сильно зависит.

Вообще-то речь идет о пригороде Ташкента. Равнинная местность с застройками не выше 9-этажек.

Цитата(НЕХ @ Jul 4 2011, 16:31) *
из нудного обсуждения системы картинка с внутренностями передатчика

Спасибо за ссылку. Даже на мой непрофессиональный взгляд, логическая часть устройства перегружена дискретными элементами. Какой ток потребления у него в режиме standby?
Вопрос к Valery_Vlad как к человеку, причастному к разработке данного девайса: можно ли адаптировать устройство применительно к моей задаче? Другими словами, возможен ли там интерфейс для "сухого контакта/геркона", наличие таймера и архивной памяти, для периодического пробуждения и передачи накопленных данных?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 4 2011, 16:02
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(Parallax @ Jul 4 2011, 17:39) *
Спасибо за ссылку. Даже на мой непрофессиональный взгляд, логическая часть устройства перегружена дискретными элементами. Какой ток потребления у него в режиме standby?
Вопрос к Valery_Vlad как к человеку, причастному к разработке данного девайса: можно ли адаптировать устройство применительно к моей задаче? Другими словами, возможен ли там интерфейс для "сухого контакта/геркона", наличие таймера и архивной памяти, для периодического пробуждения и передачи накопленных данных?

Это серийное охранное устройство, и для газовых счетчиков не годится. Есть специально для газовых счетчиков разработанное изделие, оно намного меньше по размерам и по потреблению и по цене.
На счет интерфейса не в курсе, обратитесь в Альтонику с вопросом. Они могут разработать по вашему ТЗ какое вам нужно изделие. Вопрос в количестве минимальной партии, за малое количество не возьмутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Parallax
сообщение Jul 4 2011, 16:36
Сообщение #40





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 28-06-11
Из: Ташкент
Пользователь №: 65 922



Цитата(Valery_Vlad @ Jul 4 2011, 21:02) *
Это серийное охранное устройство, и для газовых счетчиков не годится. Есть специально для газовых счетчиков разработанное изделие, оно намного меньше по размерам и по потреблению и по цене.
На счет интерфейса не в курсе, обратитесь в Альтонику с вопросом. Они могут разработать по вашему ТЗ какое вам нужно изделие. Вопрос в количестве минимальной партии, за малое количество не возьмутся.

В продуктовой линейке на сайте Альтоники не нашел подобных устройств для газовых счетчиков. Обратился с вопросами и вышеуказанным ТЗ в коммерческий и технический отделы компании - пока ответа нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DrGluck
сообщение Jul 4 2011, 16:57
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 340
Регистрация: 25-11-05
Из: Россия
Пользователь №: 11 361



... "... расстояния от 1 до 30км до пункта приема на относительно ровной местности ..."
может искать решение в иной плоскости ? ( озвученные "5..10 мВт на 150 км" - развесистая полемика-альтоника sm.gif ...)



"- передача информации (количество кубов газа) должна происходить периодически - раз в неделю или месяц ... "
Скважность - приличная ... Считать усредненное потребление априори бесполезно - ибо нет требований по температуре ("Места установки - не обслуживаемые, питания нет")
Да и по источникам ограничений никаких, может там вообще ветряк разумо вполне себе поставить ?

В Центре приема инфы - воздушный шар на растяжках, внутри него - сенсор-детектор-демодулятор-декодер (нужное - подчеркнуть),
хоть скоростная видеокамера с секторной обработкой (к "базе" требования тоже расплывчаты)
В десятиметровый шарик "прицелится" думаю вполне реально ... wink.gif

P.S. Впервые испытана лазерная связь между самолётом и спутником

"Спутник Artemis Европейского космического агентства (ESA) впервые в мире установил лазерный канал связи с летящим самолётом — на дистанции 40 тысяч километров ....."

"Развиваемая французскими инженерами система обладает рядом преимуществ перед радиоканалом: она позволяет передавать большой массив данных с высокой скоростью при небольшом весе оборудования и низком расходе электроэнергии, что для геостационарных аппаратов очень важно."

Сообщение отредактировал DrGluck - Jul 4 2011, 17:34


--------------------
"... Ищущий вечно, однажды найдя, то, что искал бесконечно, мимо прошёл, совершенно беспечно, с кем-то о вечном шутя ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 4 2011, 18:20
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(Parallax @ Jul 4 2011, 20:36) *
В продуктовой линейке на сайте Альтоники не нашел подобных устройств для газовых счетчиков. Обратился с вопросами и вышеуказанным ТЗ в коммерческий и технический отделы компании - пока ответа нет.

Напишите в личную почту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 4 2011, 20:31
Сообщение #43


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Судя по полосе ПЧ тракта, и в передатчике и в приемнике должны быть термокомпенсированные (статированные?) кварц.генераторы не хуже 1*10Е-7. Можно ли это все заставить работать в импульсном режиме (для случая батарейного питания)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Jul 5 2011, 06:10
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(Alexashka @ Jul 5 2011, 00:31) *
Судя по полосе ПЧ тракта, и в передатчике и в приемнике должны быть термокомпенсированные (статированные?) кварц.генераторы не хуже 1*10Е-7. Можно ли это все заставить работать в импульсном режиме (для случая батарейного питания)?

Там стоят термокомпенсированные кварц.генераторы не хуже 3*10Е-6. Там играет роль кратковременная стабильность частоты во время передачи.

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Jul 5 2011, 06:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 5 2011, 07:29
Сообщение #45


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Valery_Vlad @ Jul 5 2011, 10:10) *
<br />Там стоят термокомпенсированные кварц.генераторы не хуже 3*10Е-6. Там играет роль кратковременная стабильность частоты во время передачи.<br />

Очень интересно. И это будет работать даже если в процессе связи будет перерыв в несколько часов (/дней/месяцев)?
Вот еще модем какойто *ttp://altonika.ru/detail.php?id=528 бросается в глаза цифра потребления на передаче -200мА, при том что вых.мощность всего 10мВт. Вы не знаете почему так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 20:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016