реклама на сайте
подробности

 
 
40 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кварцевые генераторы типа OCXO-F Pascall и Temex, Есть ли ещё производители генераторов такого класса?
Dr.Drew
сообщение May 17 2011, 16:30
Сообщение #286


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(wjs @ May 16 2011, 19:16) *
Еще тут не надо забывать что из-за фликкера КШ является функцией частоты отстройки. Скажем на отстройке в 1 МГц шум смесителя действительно будет где-то 10 дБ, а на 1 кГц он может быть и под 20-30 дБ, а на 10 Гц дак вобще под 50 дБ. Если хочется иметь генератор с низким 1/f шумом то надо очень сильно давить несущую и наоборот ставить мшу с большим усилением.


Имел я опыт построения и оптимизации аналоговых петель ФАПЧ. ФАПЧевал генераторы от малошумящих умноженных КГ. Удавалось спокойно приводить остаточный уровень ФШ минус 170 к нужной частоте. Делал петли и на 1 и на 2,5 и на 4 ГГц. Так вот, там основным источником внутрипетлевого ФШ, кроме опоры, был интегратор - не ФД (смеситель). Ставил несколько экспериментов и построил матмодель этого дела. Всё сходилось. Что самое интересное, интегратор - это затравка, а катализатором является ГУН. Чем выше его крутизна, тем выше уровень внутрипетлевого шума. Цифровые ФАПЧ в этом смысле удобнее. Для ГУН с крутизной около 4 МГц/В на частоте 3,5 ГГц и фазовым шумом минус 143 на 100 кГц уровень внутрипетлевого ФШ оказывался сравнимым с ФШ КГ. Понизить этот шум удавалось только расширением петли сверх оптимальной полосы. Так или иначе, я не видел шумов смесителя даже на частоте 1 ГГц, где КГ имеет шум на 1 кГц около минус 135. Но везде у меня вход интегратора был, относительно, согласован - входное сопротивление 100 Ом.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение May 17 2011, 17:17
Сообщение #287


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Цитата(Dr.Drew @ May 17 2011, 20:30) *
Имел я опыт построения и оптимизации аналоговых петель ФАПЧ. ФАПЧевал генераторы от малошумящих умноженных КГ. Удавалось спокойно приводить остаточный уровень ФШ минус 170 к нужной частоте. Делал петли и на 1 и на 2,5 и на 4 ГГц. Так вот, там основным источником внутрипетлевого ФШ, кроме опоры, был интегратор - не ФД (смеситель). Ставил несколько экспериментов и построил матмодель этого дела. Всё сходилось. Что самое интересное, интегратор - это затравка, а катализатором является ГУН. Чем выше его крутизна, тем выше уровень внутрипетлевого шума. Цифровые ФАПЧ в этом смысле удобнее. Для ГУН с крутизной около 4 МГц/В на частоте 3,5 ГГц и фазовым шумом минус 143 на 100 кГц уровень внутрипетлевого ФШ оказывался сравнимым с ФШ КГ. Понизить этот шум удавалось только расширением петли сверх оптимальной полосы. Так или иначе, я не видел шумов смесителя даже на частоте 1 ГГц, где КГ имеет шум на 1 кГц около минус 135. Но везде у меня вход интегратора был, относительно, согласован - входное сопротивление 100 Ом.



Ну в таком случае можно сделать экспериментальную проверку. Просто подайте на оба входа смесителя сигнал с одного генератора и померяйте шум на его выходе НЧ анализатором спектра. Потом это шумовое напряжение можно пересчитать в ФШ поделив его на крутизну.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 18 2011, 09:57
Сообщение #288



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Сегодня разбирал магистральник, пропускающий помимо питания еще и опору 10МГц (и +90МГц - на АЧХометре увидел), с коррекцией ослабления в кабеле http://www.tvtech.ru/Files/File/SMW/ila.pdf - который 18-24 и 26дБм, заинтересовавшись фирмой попал на http://www.asb.co.kr/mmic/ASL19H.html - интересные шумы, или это описка на счет технологии. Может он кому пригодится.
Ну и фото магистральника. Транзистор - BFP420 (AMs), MMIC - http://www.asb.co.kr/mmic/ASW212.html
PS Все-таки описка. Увы. Чудес пока не бывает. http://www.asb.co.kr/QA/QR/QR-HEMT-SOT89-A.pdf ASL19H - pHEMT.

Сообщение отредактировал ledum - May 18 2011, 10:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wjs
сообщение May 19 2011, 16:23
Сообщение #289


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666



Между делом еще вспомнилось, что МШУ с большим усилением могут заткнуть гармоники т. к. для них подавления несущей не работает. Самое простое решение это перед МШУ добавить простенький фильтр гармоник состоящий из пары разомкнутых шлейфов настроенных где-то между 2-ой и 3-ей гармониками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 20 2011, 01:40
Сообщение #290


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Я закладываю фильтр по выходу усилителя (по входу дискриминатора) в основном кольце, чтобы избавиться от резонанса корпуса.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 25 2011, 13:31
Сообщение #291


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Цитата(ledum @ Apr 22 2011, 17:48) *
Единственно - несколько раз браковали целые партии резонаторов - приходили с положительным ТКЧ - там вроде разные литеры были. В ФАПируемых от этого генератора генераторах на ДГ применялась 2БТ-9. Вот там со стабильностью свободных генераторов были проблемы. Несмотря на допуск 1000ррм. Но там вообще подстройка была цилиндром, туго крутящимся в верхней крышке, со скошенной нижней гранью цилиндра

Цитата(ledum @ Apr 22 2011, 20:12) *
С отрицательным не знаю. Один из корпусов стаканов делался из 32НКД - это его, оказывается ошибочно, мы коваром называли (как и другие сплавы с малым и нормированным ТКЛР). Важен и транзистор. С 2Т648А-2 такой термокомпенсации у меня не получилось. Т.е. с трудом 100ррм. Уход 300-700кГц, а в боевом - 75кГц в среднем. И шумы с 648 получались заметно больше.

Сейчас с этим попроще. Можно заказать с нужным ТКЧ вплоть до отработки резонатора в системе. Даже слышал про генератор с нестабильностью 0,1 ppm.
32НКД по цене как относительно Д16 или чего-то подобного? Старение у него есть?


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 25 2011, 13:53
Сообщение #292



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Dr.Drew @ May 25 2011, 16:31) *
32НКД по цене как относительно Д16 или чего-то подобного? Старение у него есть?

Недавно покупали $15 32НКД за килограмм пруток диаметром 70мм. Правда совсем не в радиоэлектронику. (Для наших партнеров из Германии - они там какой-то лазерный интерферометр делают - элементы механической конструкции). Само собой и не серебрили. Цена даже не знаю нормальная или нет - брали на металлоскладе в пределах нашего же забора - Киевского Радиозавода. Насчет старения не скажу - для изделий, где стояли генераторы, медленный уход частоты ничего не значил. Мы изделия выпускали не более 5 лет - пришедшие на ремонт все попадали в ТУ-шный допуск. В принципе 2 термоэлектропрогона по 168 часов при +85 на ПСИ и цеховых (субблок отдельно и в составе блока) достаточно старили прибор.

Сообщение отредактировал ledum - May 25 2011, 14:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 25 2011, 14:09
Сообщение #293


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



По-моему, нормально по 15$.
Кстати, с Транстехом облом - молчат. Дистров у нас нет, а возиться со всякими лицензиями ради пары штук они, наверное, не хотят. Раз так, то буду искать ещё места.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 25 2011, 14:17
Сообщение #294



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



А Мурату не смотрели - резомиксы http://www1.isti.cnr.it/~salerno/Microonde...aResonators.pdf - у нас ВДМаис их возил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 25 2011, 14:36
Сообщение #295


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Нет, не смотрел. Мне 4 ГГц надо пару штук, а дальше - как пойдёт. Если честно, сомневаюсь, что такие можно купить. Завтра спрошу что-то типа DRD1500666V, но надежды мало. Питер, кстати, обнадёжил.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 25 2011, 16:12
Сообщение #296



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Мурата с простым народом как правило не работает - только с дистрибьюторами. Причем часто образцы дает. Вот ВДМаис и есть такой дистрибьютор. В России наверняка тоже дистрибьюторы есть.
Еще проскакивали обещания по России поставлять Токены http://www.token.com.tw/dielectric/dielectric-te.htm - основные поставщики ДР для китайских спутниковых даунов.
Года 4 назад у нас была тема по коаксиальным резонаторам с нашими земляками - вроде удачная, но они и дисковыми занимались http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/tpsv...9_2/34-40--.pdf - там есть мыло одного из специалистов. Мож, если живы, чё-нить и Вам подарят.

Сообщение отредактировал ledum - May 26 2011, 08:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 28 2011, 07:52
Сообщение #297


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Только сегодня узнал новость National Instruments купили Phase Matrix, с чем поздравляю Александра Ченакина, неизменного участника этой темы.
Надеюсь, Александр, что покупка пойдёт на пользу Вам и Вашему делу! a14.gif Эх, нам бы такие последствия мирового кризиса... wink.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bakhmat
сообщение May 29 2011, 12:01
Сообщение #298


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 107
Регистрация: 14-03-07
Из: Ерментау, Томск, Сургут, Berlin
Пользователь №: 26 148



Цитата(Dr.Drew @ May 25 2011, 17:36) *
Нет, не смотрел. Мне 4 ГГц надо пару штук, а дальше - как пойдёт. Если честно, сомневаюсь, что такие можно купить. Завтра спрошу что-то типа DRD1500666V, но надежды мало. Питер, кстати, обнадёжил.

t-ceram не спрашивали?


--------------------
Познание бесконечности требует бесконечного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение May 30 2011, 03:01
Сообщение #299


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Убогий сайт и фраза "Q at 10 GHz > 5500" меня не привлекли.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirN
сообщение Jul 4 2011, 14:20
Сообщение #300





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 29-06-11
Пользователь №: 65 960



Dr.Drew
Не могу почему-то отправит личое сообщение.Хотелось проконсультироваться по поводу опорного генератора для моего приемника QS1R.
Может мейл подскажыте?
Я выкладывал кое какую инфо на http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9715&page=196
Владимир.

Цитата(VladimirN @ Jul 4 2011, 19:58) *
Dr.Drew
Не могу почему-то отправит личое сообщение.Хотелось проконсультироваться по поводу опорного генератора для моего приемника QS1R.
Может мейл подскажыте?
А вообще суть такова- уперся в шумы опррного генератора на 125Мгц.Резонатор покупал в магазине КВАРЦ в Москве.Похоже выжать более из него не смогу.Может кто имел опыт приобретения еденичных экземпляров резонаторов HC-35/U,поделитесь инфо,пожалуйста.
Я выкладывал кое какую инфо на http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9715&page=196
Владимир.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

40 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 14:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016