Радиомодем РИФ ФАЙНДЕР-801 все верно. Ну так что? ответите? или дальше будем юлить?

Я готов ответить, только не понимаю, какое отношение имеет этот модем к 202 системе. Этот модем был разработан на года четыре раньше и какая связь между модемом и 202 системой? Там есть много изделий разработанных мною, почему вы выбрали это старье?

И на ваш вопрос был конкретный ответ. Вы хотите сказать, что я сказал неправду. Я написал все правильно.
Если у вас есть претензии к данной странице, пишите туда, а не сюда.

Просто нет слов ... т.е Вы хотите сказать что реально там не 10мвт, а больше?
Претензий к странице нету (и к Вам тоже) все проще, я просто не буду покупать то, что по словам разработчика не соответствует заявленным параметрам. (а нафиг иметь дело с такими "честными" товарищами?)
...спасибо за правду
Вопросов больше не имею
фирма Альтоника меня больше не интересует

PS. У всех прошу прощения за

Извинения не приняты!

Хах, ну я по крайней мере извинился, в отличии от Вас
Топик то не Вы стартанули

Альтоника ответила на мой запрос - переправили сюда: ООО «Лига-СБ». Написать Вам в личку не получается, что-то с настройками форума, написал Вам на почту.

В почте ничего нет. Напишите на сlаstin@list.ru. Набирайте на клавиатуре.
Куда вас переадресовали, там нет разработчиков.

И шумов больше на три порядка из-за широкой полосы.Со всеми вытекающими.Природу не обманешь.

Про 10мвт и 30км читал и плакал.

200ма конечно приблизили к реальности , но 500ма было-бы лучше.



Да понты это на 90%.
Ну алгоритм TDMA как в гсм использовать можно , верю.Но для надежного функционирования такой лабуды в условиях многолучевого распространения нужен RAKE приемник (наличествующий в гсм).
А вот в это НЕ ВЕРЮ категорически.

Может вы и Станиславский, но здесь это не проходит. Надо оперировать формулами, цифрами и логикой.

НЕ ВЕРЮ относилось конкретно к RAKE приемнику , вашу реакцию можно расценивать как утверждение что он там есть ?


Логика и формулы это это хорошо , но при условии известности в количественном выражении ВСЕХ влияющих на результат факторов.
Любому лицу сумевшему описать и учесть эти факторы для каждого конкретного случая наземной радиосвязи будет тут-же выдана нобелевка.А радиоинженеры (и я в том числе) всего мира скинутся ему на бентли.

Поскольку это невозможно (готов выслушать возражения и обещаю громко не ржать) то приходится пользоваться опытом своим и чужим.
Результаты своего видения этого обобщенного (не только моего) опыта я изложил выше.

Обещаю съесть свои ботинки если мне продемонстрируют работоспособную (изо дня в день в любое время суток без каких-либо
оговорок) линию радиосвязи на 30км с мощностью передатчиков 10мвт.

ЗЫ.Ботинки если-че кожаные так-что не стесняйтесь.

Сообщение отредактировал PlainUser - Jul 14 2011, 09:33

Обещаю съесть свои ботинки если мне продемонстрируют работоспособную (изо дня в день в любое время суток без каких-либо
оговорок) линию радиосвязи на 30км с мощностью передатчиков 10мвт.


Вы не ничего не сказали про антенны и высоту установки хотя бы базовой антенны!
Условий для проверки Вы тоже не дали, поэтому ешьте ботинки сразу!
Работает 202я альтоника на 30 км! Не всегда правда, но иногда и дальше бывало... И другие системы используем (с более широкой полосой) и тоже иной раз более 30 км уверенной связи.

Купи себе очки. И прочитай еще раз внимательно что я написал.

Во первых 10мвт , а не 202 альтоника .Чувствуешь разницу?

Но это не главное, согласен в 10 раз облегчить вам задачу.Разрешаю использовать 100мвт.

Второе и самое главное - "изо дня в день в любое время суток без каких-либо оговорок"

Установить связь на пару тысяч километров используя маломощный предатчик и соответствующий диапазон не вопрос.
Вопрос установить ее в нужный момент а не тогда когда выпали благоприятные условия.

Высота подвеса антенн , разумеется на 30км для прямой видимости минимум 5м с обеих сторон.
Антенны ничего не решают , точнее грамотный выбор антенн позволяет разрулить проблемы КОНКРЕТНОЙ радиолинни.
Те обрезать стационарные источники известных помех.

Можно применить с усилением 28дб но помехи на трассе они так-же усилят.А они будут , а как-же.
Мы ведь говорим о "работоспособности на любой радиотрассе".
Кроме того усиление антенны возможно только за счет сужения диаграммы направленности.
Те остро встает вопрос юстировки и долговременной механической стабильности элементов ее конструкции.
Птичка села на антенну и привет.
Поэтому реально используют 10-12дб.


Не надо путать эксперименты по установлению радиосвязи с созданием профессиональной радиолинии призванной выполныть задачу по доставке информации.

Ну и еще напоследок.
Уже лет 30-40 как наука называемая "Радиотехника" перестала существовать в практическом смысле.
Теперь применяется исключительно "Статистическая радиотехника"
Оно и понятно нам нужно доставить определнную информацию с некоторой вероятность за некоторое время.

С точки зрения этой науки обсуждаемая в теме радиолиния имеет очень щадящие характеристики.
Доставить 100байт раз в неделю.
Таким образом можно позволить себе снизить энергетику линии что естественно ухудшит вероятность.
Но поскольку у нас есть пару миллионов попыток то можно это себе позволить.
Как рассчитать вероятность , энергетику и в конце концов подводимую мощность вот это и есть главный вопрос.

ЗЫ. Мое заявление про ботинки остается в силе с мощностью 100мвт , любыми антеннами но в реальных (любых реальных)
условиях с вероятностью 70.7%

Сообщение отредактировал PlainUser - Jul 15 2011, 06:11

Опа, в полку скептиков прибавилось одним участником! Посему решил снова добавить зерно сомнения.

Да нету у нас пару миллионов попыток, иначе тогда зачем снижать энергетику передатчика, когда эти миллионы съедят энергии много больше.
Нам нужно вдуть мощности именно столько, сколько нужно. Кроме того, миллионы ложных посылок исказят данные, тогда зачем всё это вообще?

Присоединяться к заявлению не буду, у меня все ботинки спортивные, с изрядной долей синтетики, но Вашу мысль поддерживаю!
Здесь весь вопрос имхо сводится к тому, работать ли без лицензии (до 10 мВт), или с лицензией ( выше 10 мВт), потому Альтоника всплыла.
Я тоже очень сильно сомневаюсь, что даже используя все "хитрости" этой системы, мы с такой мощностью пробьём 30 км реальной местности.
В случае с GPS и/или с воздушным шаром мы как раз имеем условия радиопередачи, близкие к идеальным, поэтому спорить и не взялся...

Два миллиона нет , но есть некоторое количество.
Очевидно что вложить всю энергию в одну попытку не очень хорошая идея для данной системы.
Сколько именно вот в чем вопрос...

Рассчитать строго математически невозможно , хотя Теорема Шеннона — Хартли может служить отправной точкой.

Но обычно эти вопросы решаются экспериментальным путем , свом и чужим.

Если в конце посылки передавать контрольную сумму, то может хватать и одной посылки даже для однонаправленной связи. Если передавать показания раз в неделю, как в стартовых условиях, то вся система сбора информации будет работать вполне адекватно. Главное - не зажимать энергию на радиопередачу и передавать сигнал с максимальной достоверностью, от статистической обработки множества попыток здесь будет только отрицательный эффект. Ну не дошёл сигнал раз в неделю до приёмника или контрольная сумма не совпала с содержимым пакета - ничего страшного, через неделю дойдёт. Если и через неделю тоже сбой, значит надо проверить передатчик, батарейки заменить, аккумуляторы зарядить и т.д. Это же вообще сервисный комплекс, а не система радионавигации, которая должна работать со 100%-тной надёжностью, но с другой стороны и перевирать данные она не должна, иначе какой смысл в таком сервисе!?