|
Постоянная времени усилителя переменного тока, уменьшить время входа в режим |
|
|
|
Jul 7 2011, 17:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 515

|
Здравствуйте! В схеме присутствует стандартный усилитель переменного тока(схема прикреплена). Проблема в том, что у него слишком большая постоянная времени. 47кОм*47мкФ=2,2 с . И, насколько я понимаю, она еще и на коэффициент усиления умножается 2,2*(1,1Мом/47кОм) = 50,8 с ? В общем, вопрос состоит в том, как можно уменьшить время входа в режим. Можно ли как-то заряжать конденсатор большим током? Подключая меньший резистор через транзисторный ключ, например, с последующим его отключением. Повлияет ли это на схему в рабочем режиме? Заранее благодарю за советы! Питание 3В...
Сообщение отредактировал Genius1 - Jul 7 2011, 18:45
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jul 9 2011, 09:53
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
2 TC: во-первых, что есть стандартный усилитель ? Во-вторых, на коэф.усиления постоянная времени не умножается, хотя если усилитель входит в ограничение, то к 47к по сути прибавляется еще 1МОм -ведь заряд емкости всегда осуществляется через резистор с выхода ОУ. Если постоянная времени 2сек действительно нужна (по необходимости пропускать низкие частоты), то вариант с ключом возможно прокатит, а если такая большая тау не нужна, то уменьшите номинал резисторов/емкости, как советовал yakub_EZ. В случае с ключом для предложенного мною варианта выше, нужно просто подключить ключ параллельно емкости и разряжать ее об землю.
|
|
|
|
|
Jul 9 2011, 10:34
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(Genius1 @ Jul 8 2011, 03:24)  И, насколько я понимаю, она еще и на коэффициент усиления умножается 2,2*(1,1Мом/47кОм) = 50,8 с ? Нет, не умножается. Цитата(Genius1 @ Jul 8 2011, 03:24)  В общем, вопрос состоит в том, как можно уменьшить время входа в режим. ... Питание 3В... Используйте вместо конденсатора "искусственную среднюю точку" на дополнительном ОУ.
|
|
|
|
|
Jul 10 2011, 14:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 515

|
Такая постоянная времени действительно нужна, так что номиналы изменить не могу. И питание однополярное. Цитата(Alexashka @ Jul 9 2011, 13:53)  Во-вторых, на коэф.усиления постоянная времени не умножается, хотя если усилитель входит в ограничение, то к 47к по сути прибавляется еще 1МОм -ведь заряд емкости всегда осуществляется через резистор с выхода ОУ. Так в принципе и получается.Не учел... Тогда 10 секунд входа в режим вполне приемлемо. =AK=, спасибо за схему. Спасибо за советы, стало понятно в какую сторону копать!
|
|
|
|
|
Jul 11 2011, 16:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 515

|
Схема изначальная 123.jpg. INA126 - инструментальный усилитель на 3 ОУ. У него еще есть выводы установки усиления и опоры(не показал). Сигнал снимается с резистивного датчика(мост). После включения сигнал на выходе уходил в питание и устанавливался секунд через 40-50. Сегодня сделал примерно вот так 123_1.jpg. Uop также является опорой и для INA126. Стало лучше, секунд 16 где-то входит в режим. Но в принципе постоянная времени остается, только теперь она обусловлена развязкой по переменке, а без нее нельзя - чувствительный элемент плывет от температуры. И теперь на выходе схемы смещение не пол питания, а милливольт на 150 выше - как я понимаю разность между входами ОУ еще усиливается. Цитата(galya @ Jul 11 2011, 11:03)  ...когда-то вышел из аналогичного положения включив параллельно 1.1MOm два встречно-параллельно диода....но уровень сигнала был мал Чем грозит? Ограничение по выходу +-0,7 от смещения?
Сообщение отредактировал Genius1 - Jul 11 2011, 16:05
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jul 11 2011, 17:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 515

|
Цитата(galya @ Jul 11 2011, 20:39)  Ограничение по выходу +-0,7 от смещения...да и это тоже...но емкость диодов включённая параллельно резистору обратной связи изменит частотную характеристику усилителя...Вы же не сообщили полосу частот...??? 0.05-5 Гц Так что емкость не скажется
Сообщение отредактировал Genius1 - Jul 11 2011, 17:59
|
|
|
|
|
Jul 11 2011, 18:12
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Ваша борьба со следствием выглядит жалко, ведь сигнал частотой в пять сотых герца имеет период 20сек! Кроме того, рассматривая усилители переменного напряжения, обычно не говорят о постоянной времени, эта характеристика полезна при анализе переходных процессов в импульсных цепях. Корень зла кроется в другом: Цитата(Genius1 @ Jul 11 2011, 19:04)  Но в принципе постоянная времени остается, только теперь она обусловлена развязкой по переменке, а без нее нельзя - чувствительный элемент плывет от температуры. Вам необходимо принять меры по компенсации температурного дрейфа. В принципе, мостовая схема сама должна была значительно ослабить его влияние. Для того, скорее всего, и задумывалась. Почему этого не происходит в достаточной степени - вот над чем предлагаю Вам призадуматься.
|
|
|
|
|
Jul 11 2011, 18:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 515

|
Цитата(Herz @ Jul 11 2011, 21:12)  Ваша борьба со следствием выглядит жалко, ведь сигнал частотой в пять сотых герца имеет период 20сек! Проблема была в том, что у меня время входа в режим было 40-50 с. И почему мне уже подсказали. Я понимаю, что при такой частоте будет большой период. Поэтому 20 с вполне приемлемо. Цитата(Herz @ Jul 11 2011, 21:12)  Корень зла кроется в другом: Вам необходимо принять меры по компенсации температурного дрейфа. В принципе, мостовая схема сама должна была значительно ослабить его влияние. Для того, скорее всего, и задумывалась. Почему этого не происходит в достаточной степени - вот над чем предлагаю Вам призадуматься. Видимо потому, что мост изначально не сбалансирован. И помимо температурного дрейфа до 0,05 Гц есть много нежелательных вещей, так что развязка по постоянке нужна.
|
|
|
|
|
Jul 23 2011, 17:40
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 30-08-10
Из: Кострома
Пользователь №: 59 185

|
А можно и так -
Все зависит от амплитуды входного сигнала
--------------------
ПРОВЕРЕНО - МИН НЕТ
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|