реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Толщина фольги и ширина дорожки, Цепи с высоким током
Herz
сообщение Jul 12 2011, 18:11
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sobr @ Jul 12 2011, 19:01) *
А никто не говорил, что увеличивает, уменьшает очень не значительно.
35 и 500 лишнее тому подтверждение, существенно, это сколько в цифрах?

А посчитать?
Цитата
Во, во, медную...


Ни разу не встречал такого приёма в промышленных конструкциях. Более-менее современных. Полагаю, из-за нетехнологичности.
Раньше, в эпоху ТТЛ, помню, даже шины такие толстенькие проложены были вдоль всех плат...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jul 12 2011, 19:26
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Herz @ Jul 12 2011, 22:11) *
Ни разу не встречал такого приёма в промышленных конструкциях. Более-менее современных. Полагаю, из-за нетехнологичности.

ух, тяжко... но постараюсь завтра отщёлкать своего 850-ватного бп
старые, помню, точно напаивали, современные - черт его знает, самому стало интересно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 12 2011, 19:43
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802




Прикрепленное изображение
А это люди зачем делают? Всего лишь ампер 4-5 по дорожкам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 12 2011, 20:41
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ Jul 12 2011, 22:43) *
А это люди зачем делают? Всего лишь ампер 4-5 по дорожкам.


Для веса... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jul 12 2011, 20:44
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Microwatt @ Jul 12 2011, 23:43) *

Прикрепленное изображение
А это люди зачем делают? Всего лишь ампер 4-5 по дорожкам.

а для чего делают зазоры по открытой маске?
Это не ответ на вопрос, это вопрос по фотографии sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 12 2011, 22:22
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



То, что намеренно делают наплывы теперь, надеюсь, понятно. Это вполне современный серийный блок питания.
Но технологические особенности пайки таковы, что сделать наплыв одной большой площадкой не получается. Из-за неравномерностей остывания полигон может отслоиться. Потому делают ряд параллельных дорожек. Так и толщина наплыва получается более стабильной, за счет поверхностного натяжения припой не стекает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Jul 13 2011, 03:22
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



Цитата(Microwatt @ Jul 13 2011, 02:43) *
А это люди зачем делают? Всего лишь ампер 4-5 по дорожкам.
Цитата
То, что намеренно делают наплывы теперь, надеюсь, понятно. Это вполне современный серийный блок питания.
Но технологические особенности пайки таковы, что сделать наплыв одной большой площадкой не получается. Из-за неравномерностей остывания полигон может отслоиться. Потому делают ряд параллельных дорожек. Так и толщина наплыва получается более стабильной, за счет поверхностного натяжения припой не стекает.
Выскажу свое предположение:
Наплывы в виде отдельных дорожек увеличивают площадь соприкосновения с воздухом, своеобразные ребра радиатора.
А насчет эффективности проводимости... Надо провести испытания, выберу время попробую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jul 13 2011, 03:42
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Microwatt @ Jul 13 2011, 02:22) *
То, что намеренно делают наплывы теперь, надеюсь, понятно. Это вполне современный серийный блок питания.
Но технологические особенности пайки таковы, что сделать наплыв одной большой площадкой не получается. Из-за неравномерностей остывания полигон может отслоиться. Потому делают ряд параллельных дорожек. Так и толщина наплыва получается более стабильной, за счет поверхностного натяжения припой не стекает.

с продольными-то понятно, я имел ввиду поперечные. Посмотрите на фото - почти на всех подобных трассах есть поперечная полоска закрытой маски
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 13 2011, 10:08
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(toweroff @ Jul 13 2011, 06:42) *
с продольными-то понятно, я имел ввиду поперечные. Посмотрите на фото - почти на всех подобных трассах есть поперечная полоска закрытой маски

Да все те же ограничения технологии. С длинной дорожки припой стекает а кусочками держится выпукло, как капля воды на жирной поверхности. Эти наплывы получаются стабильнее по толщине.
Встречал даже мелкими квадратиками заполненный полигон. Припой образует нечто вроде штыревого радиатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jul 13 2011, 10:45
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Microwatt @ Jul 13 2011, 14:08) *
Да все те же ограничения технологии. С длинной дорожки припой стекает а кусочками держится выпукло, как капля воды на жирной поверхности. Эти наплывы получаются стабильнее по толщине.
Встречал даже мелкими квадратиками заполненный полигон. Припой образует нечто вроде штыревого радиатора.

спасибо!
авось, когда-нибудь пригодится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sobr
сообщение Jul 13 2011, 11:33
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 926
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 552



В общем провел сегодня часть эксперемента, докладываю:
Источник - лабораторный БП 10А.
Нагрузка - 2 лампы 12В 65Вт.
Подопытные платы на фото.
Дорожка шириной 150мкм, длиной 18мм. Толщина фольги примерно 30мкм (18мкм сама фольга + хим. медь).
Ток плавно поднимался с 0 до обрыва дорожки со скоростью примерно 0.1А в 5сек.
На абсолютную чистоту эксперемента не претендую, но все же...
Результат удивил немного.
На фото с лева на право:
1. Дорожка под маской.
2. Дорожка со снятой маской.
3. Дорожка со снятой маской и нанесенным припоем (сколько налипло).

Результат:
1. 5.25А!!! 150 микрон ширины!!! На 5А ровно, теплая но держит долго.
2. 5.15А.
3. 4.15.

Как то так...
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 13 2011, 12:18
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sobr @ Jul 13 2011, 15:33) *
В общем провел сегодня часть эксперемента, докладываю:

Неправильный у Вас эксперимент. Я так думаю.
Скорее всего, невозможно воспроизвести на разных платах одинаковую ширину и толщину дорожек.
Правильнее взять проволочку (куски из одной катушки), проволочку с припоем и проволочку с лаком (покрыть для имитации маски). Так мне кажется.
И включить их последовательно. И набрать статистику - на проволочке возможны дефекты. А если взять более длинные проволочки, то можно будет даже оценить нагрев по падению напряжения и температурной зависимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Jul 13 2011, 12:44
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(sobr @ Jul 13 2011, 15:33) *
В общем провел сегодня часть эксперемента, докладываю:
Источник - лабораторный БП 10А.
Нагрузка - 2 лампы 12В 65Вт.
Подопытные платы на фото.
Дорожка шириной 150мкм, длиной 18мм. Толщина фольги примерно 30мкм (18мкм сама фольга + хим. медь).
Ток плавно поднимался с 0 до обрыва дорожки со скоростью примерно 0.1А в 5сек.
На абсолютную чистоту эксперемента не претендую, но все же...
Результат удивил немного.
На фото с лева на право:
1. Дорожка под маской.
2. Дорожка со снятой маской.
3. Дорожка со снятой маской и нанесенным припоем (сколько налипло).

Результат:
1. 5.25А!!! 150 микрон ширины!!! На 5А ровно, теплая но держит долго.
2. 5.15А.
3. 4.15.


Спасибо за результат!

Плотность тока на 5А: 1111 А/мм^2 (Одна тысяча сто одиннадцать ампер на миллиметр квадратный)!!!!.

ГОСТ 23751-86 требует для фольги всего 100-250 А/мм^2. не зря я верил ГОСТам.


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 13 2011, 12:46
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



С проволочками тоже будет непоказательно - нет теплоотвода (или теплоизоляции?) на плату.
А опыт этот мне тоже как-то ... На второй фотографии, к примеру, мне почему-то тоже видится припой на дорожке...
И не находится объяснения тому, что более толстая дорожка (с припоем) держит настолько меньший ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 13 2011, 13:19
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Jul 13 2011, 16:46) *
С проволочками тоже будет непоказательно - нет теплоотвода (или теплоизоляции?) на плату.
А опыт этот мне тоже как-то ... На второй фотографии, к примеру, мне почему-то тоже видится припой на дорожке...
И не находится объяснения тому, что более толстая дорожка (с припоем) держит настолько меньший ток.

А теплоотвод (теплопроводность) в сторону платы мы предполагаем постоянным для всех случаев, поэтому...
Дорожки такой ширины невозможно воспроизвести с нужной точностью, эксперимент одиночный - вот и все объяснение.
Еще раз замечу, что для такой тонкой и узкой дорожки маска, отводящая тепло поперек дорожки на плату, должна играть положительную роль. И еще защищает от окисления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 04:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016