реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Защита от помех в авто
Nikitoc
сообщение Jul 12 2011, 12:44
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 207
Регистрация: 14-01-09
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 43 367



Добрый день. Имеются GPS-трекеры собственного производства. Питание сделано на LM2576HVT-adj. Защита - варистор 14k390. На большинстве автомобилей (в т.ч. и на 24В грузовиках) работают без проблем. Но на старых советских ГАЗонах и ЗИЛках происходит постоянный сброс МК от помех. Посоветуйте в какую сторону смотреть. Платы переразводить уже не получится. Какую защиту можно организовать? Рассмотрю также коммерческие предложения от людей имеющих опыт в данном вопросе. Требуется пока около 30шт. Срочно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jul 12 2011, 13:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Nikitoc @ Jul 12 2011, 15:44) *
Какую защиту можно организовать? ...
Требуется пока около 30шт. Срочно.


Запитайте от отдельного аккумулятора (не от бортового !). Если проблема исчезнет, корректируйте схему питания и (или) разводку ПП. Если нет - переразводите плату, пока не поздно. Кстати, вы бы хоть рисунок вашей платы показали ...

P.S. На ЗИЛ-130 и их модификациях, а также на советских ГАЗах (возможно, не на всех) стоят бензиновые двигатели. На большинстве современных автомобилей - дизельные. Ваши сбои с помехой от системы зажигания никак не связаны ?

Сообщение отредактировал kovigor - Jul 12 2011, 14:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Jul 12 2011, 15:14
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Скорее всего именно от помех системы зажигания.
Попробуйте послушать радиоприемник рядом с заведенной машиной если будет слышно треск то скорее всего именно это и есть
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikitoc
сообщение Jul 12 2011, 19:48
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 207
Регистрация: 14-01-09
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 43 367



Дело в том, что, как я уже сказал, переразводить плату нет возможности. Все уже изготовлено. Я проверял таким образом - газовал и смотрел на яркость свечения фар. Она достаточно сильно менялась (а по идее не должна совсем). Я тоже грешу на старую систему электропитания и зажигания этих грузовичков, но это не решает моей проблемы. Что было сделано: питание заводил через дроссель, на проводах размещал ферритовые кольца, печатную плату монтировал в аллюминиевый корпус (с заземлением на массу автомобиля), на входе добавлял конденсаторы (разных емкостей). Не помогает. МК (pic microchip) все равно сбрасывается. После рестарта я считываю причину сброса - результат помеха по входу MCLR (возможно провал напряжение на этом входе). Единственный вариант, который пока не пробовал - резервный аккумулятор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARMik
сообщение Jul 13 2011, 02:01
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 22-02-07
Пользователь №: 25 588



Если грешите на питание, то осциллограф с памятью Вам в помощь. Смотрите питание. Пока не выяснена причина, ранно давать рекомендации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Jul 13 2011, 15:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



Если и при питании от отдельного источника будет "слетать" прошивка то думаю проблема из-за проводов которые идут на свечи.
Попробуйте заэкранировать Ваш блок
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Jul 13 2011, 20:16
Сообщение #7


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Приведите схему подключения MCLR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikitoc
сообщение Jul 14 2011, 08:59
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 207
Регистрация: 14-01-09
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 43 367



Цитата(HARMHARM @ Jul 13 2011, 23:16) *
Приведите схему подключения MCLR.


MCLR подключен к средней точке между конденсатором (на землю) 0.1uF и резистором (на Vdd) 10kOhm через диод (для прграммирования).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 14 2011, 09:49
Сообщение #9



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Nikitoc @ Jul 14 2011, 12:59) *
MCLR подключен к средней точке между конденсатором (на землю) 0.1uF и резистором (на Vdd) 10kOhm через диод (для прграммирования).

Диод анодом к контроллеру, и длинная дорога к разъёму ICSP?
Замените диод на резистор в 2-3 кОм (диод || резистору 10 кОм по желанию).
Или просто, если контроллер позволяет, включите внутренний сброс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikitoc
сообщение Jul 14 2011, 14:59
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 207
Регистрация: 14-01-09
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 43 367



Цитата(xemul @ Jul 14 2011, 12:49) *
Диод анодом к контроллеру, и длинная дорога к разъёму ICSP?


Да, но дорожка не очень длинная (не более 10мм). Это Вы намекаете на то, что она ловит наводки?


Цитата
Замените диод на резистор в 2-3 кОм (диод || резистору 10 кОм по желанию).Или просто, если контроллер позволяет, включите внутренний сброс.


А что дадут эти меры?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 14 2011, 18:14
Сообщение #11



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Nikitoc @ Jul 14 2011, 18:59) *
Да, но дорожка не очень длинная (не более 10мм). Это Вы намекаете на то, что она ловит наводки?

Это вся дорога, или она ещё куда-нибудь бежит? На 10 мм навестись чему-то сложно.
В предположении бо-ме разумной трассировки цепей питания контроллера больше намекать не на что.
Сейчас раз несколько прочитал Ваше описание цепи по MCLR, но уверен, что не понял, как оно выглядит и работает.
Цитата
А что дадут эти меры?

Если не поленитесь нарисовать картинку цепи по MCLR, я не поленюсь задать наводящие вопросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikitoc
сообщение Jul 14 2011, 21:23
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 207
Регистрация: 14-01-09
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 43 367



Цитата(xemul @ Jul 14 2011, 21:14) *
Сейчас раз несколько прочитал Ваше описание цепи по MCLR, но уверен, что не понял, как оно выглядит и работает.
Если не поленитесь нарисовать картинку цепи по MCLR, я не поленюсь задать наводящие вопросы.

Мда. Пожалуй, действительно достаточно туманное описание.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  mclr.BMP ( 35.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 15 2011, 01:06
Сообщение #13



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Nikitoc @ Jul 15 2011, 01:23) *
Мда. Пожалуй, действительно достаточно туманное описание.

За жизнь: formati immagine .png .jpg .gif preferire.

За схему: как оно таки должно/может работать?
Сброс контроллера выполняется лог. "0", но диод его напрочь затыкает. Потусторонние помехи, наводящиеся на дорогу к MCLR, могут привести к случайному входу в режим программирования/верификации, но не к сбросу контроллера.
Если диод включен наоборот, то возможен сброс контроллера по помехам, но ICSP маловероятно.
В целом шо так, шо этак от схемы толка чуть. Может стоит заглянуть в ДШ в раздел "In Circuit Serial Programming"?

За "А что дадут эти меры?":
- резистор в 2-3-... кОм обеспечит развязку от 0.1 мкФ для входа в режим программирования/верификации, но бо-ме сохранит устойчивость к наводкам на дорогу на MCLR;
- перевод MCLR в режим GPI (пулл-куда-нить внутри или снаружи таки желателен) в кУпе с PWRTE позволит забить (почти) на наводки на дорогу на MCLR - нутрянного сброса пиков сейчас в большинстве случаев достаточно, исключения описаны в ДШ и аппнотах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Jul 15 2011, 05:31
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



А может диод совсем убрать?

По питанию.
Повесить вот это

Есть ли возможность минус брать не с корпуса? Я предлагаю питание завести через фильтр: кольцевой сердечник с двумя обмотками, + и - завести на начало обмоток, выход с концов обмоток, на входе и выходе конденсаторы.


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nikitoc
сообщение Jul 15 2011, 13:34
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 207
Регистрация: 14-01-09
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 43 367



Спасибо всем большое за советы. Будем пробовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016