реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Логирование пневматики
izerg
сообщение Jul 18 2011, 18:33
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Доброве время суток присутствующим.

Принесли мне на бумаге такой вопрос: сделать логирование пневматической системы, а именно:
- груша из упругого материала,
- датчик давления (газ),
... недостающие компоненты дописать (АЦП, интерфейсы,...)
- ПК
- график изменения давления в груше по времени, дискретность 0,1 сек.
Назначение системы - измерение силы удара.

Собственно вопросы: какой тип датчика применить? Какой взять АЦП ? Предпочтительно АЦП готовый модуль, с USB и буфером под замеры.

На первом этапе смотрю на системы диагностики автомобилей (есть датчики вкручиваются вместо свечи) ... хватит ли у такой системы быстродействия? Останавливает отсутствие документации на протокол общеня АЦП и ПК. Просматриваю-подбираю модуль АЦП промышленного применения, но пока не понятны критерии выбора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Jul 18 2011, 22:42
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Из-за упругости среды заполнения (газ), самой груши и шлангов сигнал изменения давления от удара будет сильно искажен.
Я уже не говорю о дискретности измерений.
Про "удар" при такой постановке забудьте - так можно измерять только сравнительно медленные изменения давления.

Или постановка задачи неверна, или Вы что-то недоговариваете о цели измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Jul 19 2011, 06:36
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



О свойствах газа, упругости материалов я догадываюсь, и заказчик об этом предупрежден, поэтому механическая часть будет максимально жесткой, шлангов не будет, датчик вкручивается непосредственно в грушу.

Цитата(ASZ @ Jul 19 2011, 01:42) *
Я уже не говорю о дискретности измерений.

А Вы - говорите, я ведь вопросы задал для того чтобы послушать, и о необходимой дискретности в том числе sm.gif

Какая по Вашему мнению должна быть постановка задачи об измерении удара?
В первом приближении: двигатель внутреннего сгорания, рабочее число оборотов - пусть 1200 об/мин. По грубой прикидке это от 5 сжатий в секунду и более. С помощью датчика получают такую картину: Давление в цилиндре.
Я предполагаю, что если бить по груше реже 5 Гц, то картину можно получить более детальную. В чем я не прав?

Постановка задачи еще содержит пункт "измерение времени реакции", именно о нем я недоговариваю, но я думаю, с этим измерением не будет проблем sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Jul 19 2011, 09:15
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(izerg @ Jul 19 2011, 09:36) *
О свойствах газа, упругости материалов я догадываюсь, и заказчик об этом предупрежден, поэтому механическая часть будет максимально жесткой, шлангов не будет, датчик вкручивается непосредственно в грушу.
А Вы - говорите, я ведь вопросы задал для того чтобы послушать, и о необходимой дискретности в том числе sm.gif
Какая по Вашему мнению должна быть постановка задачи об измерении удара?
В первом приближении: двигатель внутреннего сгорания, рабочее число оборотов - пусть 1200 об/мин. По грубой прикидке это от 5 сжатий в секунду и более. С помощью датчика получают такую картину: Давление в цилиндре.
Я предполагаю, что если бить по груше реже 5 Гц, то картину можно получить более детальную. В чем я не прав?

Постановка задачи еще содержит пункт "измерение времени реакции", именно о нем я недоговариваю, но я думаю, с этим измерением не будет проблем sm.gif

Для удара лучше использовать не грушу, а гидроцилиндр с установленным непосредственно в него датчиком.
Это сразу отсечет всякие низкочастотные резонансные явления ("прыгание мячика").

Лично я бы использовал тензодатчик с соответстующими параметрами по статической и ударной нагрузке, без всяких промежуточных передаточных средств.

Если хотите добиться точной картины - то периодом измерений и разрядностью АЦП ее не испортишь.
Но это другой разговор - добро пожаловать к ДСПшникам - Алгоритмы (ЦОС) - Algorithms (DSP) - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=2 sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
izerg
сообщение Jul 19 2011, 10:43
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 531
Регистрация: 1-02-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 2 342



Гидроцилиндр? для того, чтобы не сжималась среда? И измерять все так-же давление?
Тензодатчик на платформе был заказчику предложен, и сразу же отвергнут - поверхность твердая, особо сильные ударники - будут кости ломать sm.gif
Конструкция груши - желание заказчика, я указал на все недостатки, все равно будет груша sm.gif
О резонансах я догадываюсь, точно их установить будет возможно после лабораторной работы с контрольным замером.


"Если хотите добиться точной картины - то периодом измерений и разрядностью АЦП ее не испортишь." - а можно подробнее, в цифрах, с какой скоростью мне нужно будет измерять, какой разрядности достаточно, чтобы получить картинку хотя бы как на примере-картинке?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Jul 19 2011, 11:00
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(izerg @ Jul 19 2011, 13:43) *
...skipped...
Конструкция груши - желание заказчика, я указал на все недостатки, все равно будет груша sm.gif
О резонансах я догадываюсь, точно их установить будет возможно после лабораторной работы с контрольным замером.

Раз такое жесткое условие, тогда и говорить не очем...
Вам остается только, получив данные, попытаться привести их "за уши" к более-менее достоверному виду.
При такой постановке и измеритель компрессии пройдет.

Цитата
"Если хотите добиться точной картины - то периодом измерений и разрядностью АЦП ее не испортишь." - а можно подробнее, в цифрах, с какой скоростью мне нужно будет измерять, какой разрядности достаточно, чтобы получить картинку хотя бы как на примере-картинке?

Я не очень силен в ЦОС, не хочу позориться перед грамотными людьми sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01386 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016