До тех пор, пока будете подключать землю пробника осциллографа (заземленного через розетку) к схеме, подключенной к сети без гальваноразвязки, имеете шансы получать фейерверк регулярно.

Где же вы были в тот момент!
Я уже понял. (Хотя скорее цепанул щупом что-то, след на плате есть) Но раньше нормально было, пользовались осцилом без вспышек.
Программатор с гальваноразвязкой уже купили. Ну с осцилом придется транс использовать.
Основные тепловые (и нагрузочные) испытания та плата уже прошла, этим и вызвано мое халатное отношение
Кстати, а можете на словах объяснить причину земляных токов и как выходить из положения, если не развязывать цепи?

Сообщение отредактировал Batman - Jul 18 2011, 13:18

Сигнальная земля осциллографа сидит на земле в сетевой розетке. Если в розетке есть эта земля. Или если осциллограф специально заземлен (оплеткой). Или через заземленный металлический стеллаж.
Земля вашего устройства подключается к розетке, как повезет - или к фазному проводу, или к земляному. Зависит от того, как воткнули вилку в розетку. Пока ничего к устройству не подключается, работает. Ну, висит на земляных цепях устройства фаза сети.
Как только соединяете землю пробника с землей (под фазным напряжением) устройства - вот и фейерверк.

Не развязывая, из положения не выйти. Не заземлять ничего - но это плохой совет! Чревато заземлением устройства через человека на батарею отопления, например, или на тот же стеллаж. В-общем - очень аккуратно надо. Если нельзя запитать само устройство через изолирующий трансформатор.
Для экспериментов с сетью нужно искать осциллографы с изолированными входами.

А бывает, что оба провода фазные. Тоже, как повезет.

А куда ж тогда ток течет?
upd. Я допускаю ситуацию, что пьяный электрик мог выдать вместо нулевого провода и фазы пару фаз. Но это быстро обнаружится. Напряжение-то подскочит. Можно даже прикинуть, насколько. Где-то под 380 V. Угадал?

>А куда ж тогда ток течет?

От разности фаз зависит.

Нет. Бытовая сеть с глухо-заземлённой нейтралью - просто ещё одно (тяжкое) наследие СССР, на которое, с отягчающим обстоятельством в виде неизолированного источника питания, и наступил ТС.
В более других странах не экономят один шнурок в электропроводке и делают нормальную сеть с изолированной нейтралью и защитным заземлением. Неонка будет одинаково светить и на фазу, и на нейтраль.
А ток обычно так и течёт между фазой и нейтралью, и только очень иногда (при пробое изоляции, н-р) - ещё и в заземление, что немедленно отслеживается УЗО.

Я осциллограф С1-94 подключал к неизолированному устройству, все работало. Поскольку С1-94 развязан собственным трансформатором, а вилка у него без контакта заземления. Хотя это было опасно, т.к. у этого осциллографа металлический корпус (но я осторожно). Так что развязать само устройство - правильное решение, как уже писали.

Да я тоже работал с осциллографом до этого с этим же источником, все было нормально. Видно в этот раз, правда, фаза и ноль не сошлись ))
Да неизолированный источник я применил не потому, что кайфую от взрывов, молний и ударов током... Я ж не Рэмбо.
На силе сидит АЦП, который измеряет через делитель и выпрямитель на ОУ входные, выходные напряжения, а также теперь и токи. Я отказался от использования измерительных трансформаторов, габаритно, дорого, и зависимость от поставок HAHN в Украину.
Я переделал схему на неинвертирующую (приложил). Сим показал, что все классно, отдал заказ на железки. Постараюсь не опровергать симулятор. Хотя уже вижу, что там LM358 насыщается вплоть до напряжения питания, а не U-1,5.
Слева направо:
напряжение с шунта, ток цепи, напряжение с предусилителя, напряжение с конечного усилителя. Сверху частотная диаграмма и осцилл.
Два усилителя включены последовательно. Первый измеряет, последний тоже, а также ловит переходы через ноль, когда насыщается.

Симуляторщики
Жду с нетерпением результатов.

Неужели и от нейтрали будет светить неонка? Какое в ней напряжение относительно земли?
Вы думаете, именно это имела в виду Tanya, когда говорила про две фазы?
А как, все же, насчет напряжения между двумя фазами в трехфазной сети? Сколько будет, по-вашему?

По-моему, скорее бывает наоборот - вместо настоящего заземления используется соединение с нейтралью (зануление). И хочется восклицать "Земля, где ты?"

Справочник начинающего сельского электрика Вам в помощь - там есть ответы на все Ваши вопросы. (кроме "Что имела в виду Tanya?")

А без справочника слабо?
Я свою цифру высказал. И о заземлении высказался внятно. В вашем доме нейтраль заземлена?
А вы, похоже, грубите? Зачем?

А без слабо слабо? Вы, судя по постам, не тупой и ленивый студень, но спрашиваете вопросы, достойные такого студня.

А я чуть выше привёл официальное наименование Вашего высказывания о заземлении.
В доме, в котором я сейчас нахожусь, честное заземление и изолированная нейтраль, как того требуют стандарты электробезопасности ЕС.
В конторе аналогично.
В домах по прописке и обитанию глухо-заземлённая нейтраль как тяжкое наследие, и, соответственно, заземление на розетках не подключено, хотя и разведено. Подключу, если удастся дожить до торжества реформы ЖКХ.
А неонка таки будет светиться между заземлением и любым другим шнурком в сети с изолированной нейтралью. Холмс и капитан Очевидность тоже утверждают, что это элементарно.

Вам показалось. Я просто намекнул на источник информации, адекватный вопросам.