|
|
  |
регулируемая нагрузка 3кВт, ищу дешевое решение |
|
|
|
Jul 25 2011, 16:10
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(elman @ Jul 25 2011, 18:12)  Всем привет.
Возникла задача сделать регулируемую нагрузку по возможности быстро и просто. Макс напряжение/ток 60В/50А. Поддержания тока и точности не нужно. импульсные схемы не годятся. Назначение - испытание источников питания.
Какие еще варианті могут быть. Никаких, если отвергаются импульсные схемы. Непонятно только почему... Вам жизнь резко упростится, если зададите вопрос а как нагрузить источник в 30 кВт? Не поможет - попробуйте в 300кВт Если и это не поможет - спросите у энергетиков на каком балласте ( и в какой квартире) они испытывают турбогенератор в 200 тыс киловатт. Это же где-то рядом, в Харькове? Как-то же испытывают и отдельных электростанций или резисторов с пятиэтажку для этого не строят...
|
|
|
|
|
Jul 25 2011, 16:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 19:10)  Никаких, если отвергаются импульсные схемы. Непонятно только почему... Вам жизнь резко упростится, если зададите вопрос а как нагрузить источник в 30 кВт? Не поможет - попробуйте в 300кВт Если и это не поможет - спросите у энергетиков на каком балласте ( и в какой квартире) они испытывают турбогенератор в 200 тыс киловатт. Это же где-то рядом, в Харькове? Как-то же испытывают и отдельных электростанций или резисторов с пятиэтажку для этого не строят... Видел как испытывают мобильные генераторы на 100кВт. Нагрузка представляет собой несколько шкафов 2х3м со спиралями и отводом тепла по воздуховодам около метра в диаметре.
|
|
|
|
|
Jul 25 2011, 17:17
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(SergCh @ Jul 25 2011, 19:42)  Видел как испытывают мобильные генераторы на 100кВт. Нагрузка представляет собой несколько шкафов 2х3м со спиралями и отводом тепла по воздуховодам около метра в диаметре. Детские игрушки, придуманные наскоро неспециалистами  В Питере на "электросиле" испытывали же генератоы под миллион киловатт. Ладожское озеро с резисторами и жидким азотом любой эмбеддер сразу придумает. А вот чем крутить миллион киловатт? Крутили двигателем на миллион киловатт. Он питался от самого же генератора. По схеме вечного двигателя. Потери в КПД (100тыс киловатт) ночью Ленэнерго выделяло на пару часов. Вот и тут нужно с выхода сделать повышалку и питать сам источник. От сети брать ватт 300-400 на вольтодобавку, компенсируя потери на КПД. Тогда в системе циркулирует заданная мощность, можно полноценно проводить все измерения. А теряется процентов 10-15 от установленной мощности. Так что - вперед, за разработку трехкиловаттника "наоборот".
|
|
|
|
|
Jul 25 2011, 17:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551

|
Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 19:10)  Никаких, если отвергаются импульсные схемы. Непонятно только почему... Во-первых импульсную нагрузку сходу я не потяну, а во-вторых не хочу производить много шума. Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 19:10)  Вам жизнь резко упростится, если зададите вопрос а как нагрузить источник в 30 кВт? Не поможет - попробуйте в 300кВт Если и это не поможет - спросите у энергетиков на каком балласте ( и в какой квартире) они испытывают турбогенератор в 200 тыс киловатт. Это же где-то рядом, в Харькове? Как-то же испытывают и отдельных электростанций или резисторов с пятиэтажку для этого не строят... Все правильно говорите но 3-то киловатта вполне можно сдуть пачкой вентиляторов Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 20:17)  Детские игрушки, придуманные наскоро неспециалистами  Именно такое решение я и хочу, задача только сэкономить на резисторах при возможности регулирования. По габаритам требований нет. Повторю основной вопрос - решение с мощными полевиками в активном режиме (см заглавное сообщение) на такой мощности реализуемо или нет. Пробовать снова и спалить еще пачку транзисторов я готов но только если буду уверен что результат достижим разумными средствами.
|
|
|
|
|
Jul 25 2011, 17:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(elman @ Jul 25 2011, 20:37)  Именно такое решение я и хочу, задача только сэкономить на резисторах при возможности регулирования. По габаритам требований нет. Похоже это привет специалистам  Был печальный опыт создания эквивалента нагрузки. Не у меня лично, в компании где я работаю. Так вот по результатам, нужно ограничивать мощность, выделяемую на транзисторах, для этого можно использовать аналоговые перемножители и обратную связь, ограничивающую именно мощность, помимо задания тока. Во вторых, область безопасной работы , что указана в даташитах нужно использовать очень аккуратно, там много оговорок и в реальных условиях soa не такая красивая как заявляет производитель. Лучше воспользоваться тепловым расчётом. С возбуждением в цепи затворов я сталкивался только один раз, когда "забыл" поставить резисторы в затвор каждого параллельно включенного транзистора.
|
|
|
|
|
Jul 25 2011, 19:27
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Вот вариант на биполярниках.
Понадобится достаточно мощный источник смещения с выходом около 2 В.
Его надо нагрузить постоянной нагрузкой ~ Iвых. + Iсмещ., т.е. около 60 А, в виде параметрического шунта (потребителя тока).
Выходом шунта запитать базы "грелок" (50 шт. транзисторов, например, типа BUJ303A), включённых каскодами к источникам токов (другие 50 шт., например, типа KSD1691), плюс дополнительно такая же каскодная пара для получения на её выходе 1/50 тока, т.е. сигнала обратной связи этих источников тока.
При таком конструктиве схема будет устойчива для всех токов и напряжений (выше рабочей точки) на выходе и пригодна для навесного монтажа непосредственно на радиаторе.
Все транзисторы — это порядка 2000 р., резисторы (50 шт. проволочных 5% 1 Вт 0,3 Ом) — 300 р. Остаётся ещё немного обвеса, радиатор, и БП смещения.
Такой специализированный БП, в среднем, обойдётся в 4000 р., но можно запитать и от любого компьютерного, там есть 3,3 В.
|
|
|
|
|
Jul 25 2011, 22:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452

|
Цитата(elman @ Jul 25 2011, 18:12)  Какие еще варианті могут быть. Самое дешёвое решение,конструкция выходного дня:пластмассовая канистра литров на 30 со срезанным верхом,два листа-электрода из нержавейки,вода и соль до насыщения.Регулировка-механическая,погружением/поднятием электродов
|
|
|
|
|
Jul 26 2011, 05:52
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142

|
Цитата(elman @ Jul 25 2011, 19:12)  Собственно вопрос - идея с MOSFETами имеет право на жизнь ли результат закономерен. Я так понял что практически все (а если учитывать цену то все) мощные MOSFETы разрабатыва ются в рассчете на ключевой режим и что там будет в линейеном никто ничего не гарантирует. Какие еще варианті могут быть. И право имеет и жизнь имеет. Ну, или поисковый запрос
|
|
|
|
|
Jul 26 2011, 09:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 8-02-05
Из: Москва
Пользователь №: 2 512

|
Из б/у инверторных ИГБТ модулей semikron и большого радиатора собрал себе нагрузку для испытаний (валялись без дела). Два канала, каждый 0-200Вт. Работаю с источником с выходом 30 вольт в каждом плече. Все работает стабильно. Операционник LM358, ток резисторами в коллекторах не равняю. 100нан с выхода на инвертирующий вход висит, вот и вся компенсация. Могу фотки кинуть и схему, если интересно, хотя 3кВт это не 400Вт конечно, может что-то и вылезет. А ИБП Eaton Powerware серий 9155, 9355 мощностью, если не ошибаюсь, выше 10кВА тоже умеют сами себя нагружать для проверки, может и правда в этом направлении надо работать, правда там DSP умный стоит  .
Сообщение отредактировал Bulich - Jul 26 2011, 09:44
--------------------
Чудес не бывает, дерьмо случается.
|
|
|
|
|
Jul 26 2011, 09:48
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551

|
Цитата(NGK @ Jul 26 2011, 08:52)  И право имеет и жизнь имеет. Ну, или поисковый запросКак я писал что аналогичное устройство тоже имело и право и жізь но проблемі начинались какраз после 100 вт, а нерассеивающая - это на будущее. Всем спасибо буду пожалуй снова экспериментировать с мощными полевиками в активном режиме.
|
|
|
|
|
Jul 26 2011, 10:20
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142

|
Цитата(elman @ Jul 26 2011, 13:48)  Как я писал что аналогичное устройство тоже имело и право и жізь но проблемі начинались какраз после 100 вт, а нерассеивающая - это на будущее. А как Вы мосфетами управляли, схема есть? Батарея мосфетов имеет смысл, если каждым мосфетом управлять независимо.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|