реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> регулируемая нагрузка 3кВт, ищу дешевое решение
elman
сообщение Jul 26 2011, 10:43
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Цитата(NGK @ Jul 26 2011, 13:20) *
А как Вы мосфетами управляли, схема есть?
Батарея мосфетов имеет смысл, если каждым мосфетом управлять независимо.


Если мосфеты в ключевом режиме и коммутируют резисторы то либо цифра/дешифратор (я об этом писал в первом сообщении, но такую схему не делал по причине ее стоимости) либо как здесь рекомендовали аналог и чип линейного индикатора уровня.
А делал я - мосфеты в аналоговом режиме, канал и является балластом, в параллель для достижения нужной мощности (заявленную в даташитах нужно щедро делить), в затворе каждого мосфета антизвонный резистор, который, впрочем, в прошлій раз на спас, а только отодвинул проблему на бОльшую мощность.

В догонку - кроме правильной топологии (это главное, понятно) и резистора в затворе, какие еще меры можно/нужно принять? Вот еще наверное выбрать наименее быстродействующие полевики...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 26 2011, 11:15
Сообщение #17



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(elman @ Jul 26 2011, 13:48) *
буду пожалуй снова экспериментировать с мощными полевиками в активном режиме.

Избегайте локальной ООС по току на полевиках, если датчик тока живёт в истоках транзисторов:
[attachment=59098:260711_000.JPG]
"не так" при больших токах может загенерить на смеси общей и локальной ООС и RC в затворах.
Или ставьте датчик тока в стоках транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение Jul 26 2011, 11:22
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Цитата(xemul @ Jul 26 2011, 14:15) *
Избегайте локальной ООС по току на полевиках, если датчик тока живёт в истоках транзисторов:
[attachment=59098:260711_000.JPG]
"не так" при больших токах может загенерить на смеси общей и локальной ООС и RC в затворах.
Или ставьте датчик тока в стоках транзисторов.


Спасибо за предостережение, на эти грабли я наступил в самой первой попытке и сразу это понял. Датчиком тока будет датчик холла на входе всей схемы (со стороны стоков). Еще этим резистором на соответствующих токах может стать неудачная топология - через это я тоже прошел. Но оставалось что-то еще ;-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 26 2011, 12:15
Сообщение #19



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(elman @ Jul 26 2011, 15:22) *
Но оставалось что-то еще ;-)

Ну не знаю. Мы таким образом мучали комповые БП до 500 Вт (12 лет тому) без пиротехнических эффектов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NGK
сообщение Jul 26 2011, 13:29
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142



Цитата(xemul @ Jul 26 2011, 15:15) *
"не так" при больших токах может загенерить на смеси общей и локальной ООС и RC в затворах.
Или ставьте датчик тока в стоках транзисторов.

Что-то я Вашу схему не пойму. Так и не так местами не перепутано? И почему положительный вход УО подключен к напряжению меньшему, чем на отрицательном входе?

Цитата(elman)
Но оставалось что-то еще ;-)

Я бы канал организовал как на приложенной схеме.
Прикрепленное изображение

Токозадающее Vref - общее для всех, остальное индивидуально. МОСФЕТы параллельно не включать. С1 - иногда помогает, выбирал подбором для каждого канала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 26 2011, 13:48
Сообщение #21



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(NGK @ Jul 26 2011, 17:29) *
Что-то я Вашу схему не пойму. Так и не так местами не перепутано? И почему положительный вход УО подключен к напряжению меньшему, чем на отрицательном входе?

Не перепутано. Это "рыба" без лишних подробностей.
Цитата
Я бы канал организовал как на приложенной схеме.

Именно от этого я и отговаривал ТС, но этот ряд грабель он уже прошёл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 26 2011, 14:02
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(xemul @ Jul 26 2011, 15:15) *
Или ставьте датчик тока в стоках транзисторов.

Или конденсатор с выхода ОУ на его вход(-).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jul 26 2011, 14:13
Сообщение #23



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Tanya @ Jul 26 2011, 18:02) *
Или конденсатор с выхода ОУ на его вход(-).

Вариант, если не требуется бо-ме приличной динамики по нагрузке. Мы делали стенд с импульсной составляющей до 50% с длительностью импульсов 25+ мкс и частотой 10 Гц .. 20 кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Jul 26 2011, 14:19
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(K-Volodja @ Jul 26 2011, 09:30) *
Если это единичный случай, то вариант ванны с солью, самый оптимальный.

Согласен, только не ванны, а 200-литровой бочки, в которую опускается кольцевой электрод с помощью тросиковой системы и сервомотора. В бочке-раствор соли и клапан от унитаза для компенсации уровня упарившегося растовра. 100 квт кратковременно и квт 40 в режиме кипения долговременно. Ограничение- разбрызгивание раствора. Конечно все это работает только на переменном токе, иначе электролиз бочку съест. Или надо ставить на транзистора инвертор направления тока, можно не 50 герц, а гораздо реже- хотя бы раз в 2-5 секунд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 26 2011, 15:17
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(xemul @ Jul 26 2011, 18:13) *
Вариант, если не требуется бо-ме приличной динамики по нагрузке. Мы делали стенд с импульсной составляющей до 50% с длительностью импульсов 25+ мкс и частотой 10 Гц .. 20 кГц.

Еще правильнее нормальный аналоговый ПИ(Д)-регулятор. Но не нужно дергать задатчиком - его плавненько нужно вести.
Всего несколько резисторов добавится и (еще один конденсатор). А небольшие колебания около равновесия тоже не будут мешать в данном случае.
А по поводу импульсов... так делали еще намного быстрее... но на биполярных транзисторах с довольно сложной системой обратных связей (несколько), включающей умножители, делители и пр. нелинейности. Именно для стабилизации мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
der chaxha
сообщение Jul 26 2011, 16:34
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 629



Цитата(Microwatt @ Jul 25 2011, 21:17) *
Детские игрушки, придуманные наскоро неспециалистами sm.gif
В Питере на "электросиле" испытывали же генератоы под миллион киловатт. Ладожское озеро с резисторами и жидким азотом любой эмбеддер сразу придумает. А вот чем крутить миллион киловатт?
Крутили двигателем на миллион киловатт. Он питался от самого же генератора. По схеме вечного двигателя.
Потери в КПД (100тыс киловатт) ночью Ленэнерго выделяло на пару часов.


Это когда же вы батенька такие генераторы испытывали? Видимо профессор который читал вам лекции был в глубоком маразме. Мощные генераторы на заводах испытывают в режиме напряжения КЗ, также как и силовые трансформаторы, мощные полупроводники испытывают по ОБР. А вот для источников питания, чтобы посмотреть всю нагрузочную характеристику, нужна работа на реальный эквивалент. И лучше дешевле и проще проволочных резисторов за последние 100 лет не придумали. Ну а если вы боитесь перегреться от 3 киловатной нагрузке могу порекомендовать полупроводниковые водоохлаждаемые резисторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 26 2011, 17:57
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(der chaxha @ Jul 26 2011, 19:34) *
Это когда же вы батенька такие генераторы испытывали? Видимо профессор который читал вам лекции был в глубоком маразме. Мощные генераторы на заводах испытывают в режиме напряжения КЗ,

А Вы, батенька, диагностику электрических машин совмещаете с диагностикой в психиатрии?
http://myswitcher.ru/books/rudaia/rudaia18.html
Профессура тут не виновата. Даже эти ПТУшники в депо знают о таком методе испытаний. И понимают, что режим кз или прозвонки тестером не дает всей картины состояния мощной электрической машины.
Г.К. Жерве и Ю.Л. Цирлин авторское
свидетельство №222521 Н02К15/00 от 14,08,67г
«Способ испытания синхронных машин путём взаимной нагрузки».
Можете нагуглить еще и еще об этом.


Да, сам я 100-мегаваттные генераторы не испытывал. Как инженеру, мне достаточно знать как это делается или хоть задуматься над этим.
И если это не один любительский сварочник в гараже "испытать" на ведре с соленой водой, а обеспечить профессиональное серийное изготовление мощных источников с полноценным прогоном в несколько суток, то я бы подумал как это сделать грамотно, с полнотой проверки и без бездумного расходования громадного количества энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
der chaxha
сообщение Jul 27 2011, 16:59
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 629



Цитата(Microwatt @ Jul 26 2011, 21:57) *
Профессура тут не виновата. Даже эти ПТУшники в депо знают о таком методе испытаний. И понимают, что режим кз или прозвонки тестером не дает всей картины состояния мощной электрической машины.


А вот к психиатору вам самому все же не мешало бы обратиться. Прежде чем написать такой бред о прозвонке тестером, я вам настоятельно рекомендовал выяснить что такое напряжение короткого замыкания применительно к электрическим машинам. Я конечно понимаю, что сидя годами на форумах, можно уверенно чувствовать себя этаким Царем Соломоном, и особо не задумываться об адекватности ответа на вопрос, считая что любой ответ от модераторов с числом ответов более 4800 будет тупо схаван юзерами (или эмбедерами?).
По поводу авторских свидетельств, могу вам сказать ,что авторское свидетельств это всего лишь авторское свидетельство. Я могу назвать массу А.С. которые формально не противоречат здравому смыслу, но зачастую не имеют практической реализации. Вот взять например А.С. о добыче изотопа гелия-3 из лунного грунта. Формально тут не к чему подкопаться. А то что экономия электроэнергии всегда была актуальна я с вами полностью согласен.
И опять же был задан вопрос дешево и просто сделать нагрузку. Зачем вы предлагаете автору вопроса идти самыми длинными путями. По моему задачи форума это обмен накопленным опытом. А если четких и прямых ответов нет, то не надо заниматься демагогией. Сейчас весь интернет забит словоблудием, создается впечатление, что пишут ради того чтобы только отписаться. Это как во времена совейской власти, купишь к примеру книжку "Практические советы радиолюбителю", а там 90% лажи о свойствах диэлектриков, и параметрах резисторов МЛТ, а как дойдешь до сути, там всего 5 страниц этих самых советов, и 90% из них ты уже знаешь.
Короче. Давайте отвечать по существу и осуществлять настоящий обмен опытом.

Сообщение отредактировал der chaxha - Jul 27 2011, 17:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Jul 27 2011, 17:28
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



По существу уже предлагалось 60 шт 50Вт резисторов можно обдувать вентилятором.
3кВт это не много у начальства "кондеи" в кабинетах побольше энергии тратят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
der chaxha
сообщение Jul 27 2011, 17:31
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 11-06-11
Пользователь №: 65 629



Во - о - от, первые конструктивные мысли уже появились! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016