|
|
  |
Ограничение пускового зарядного тока конденсаторов, в электроприводе постоянного тока |
|
|
|
Jul 28 2011, 20:35
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 13-07-08
Пользователь №: 38 908

|
Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, определиться с резисторами заряда и разряда конденсатора. Есть такая схемка:
Прошу помочь подобрать (а лучше помочь формулой) резистор, ограничивающий ток (DC) заряда конденсатора с учетом того, что он тут же разряжается на разрядном резисторе. С резистором разряда конденсатора тоже не определился, но думаю взять около 1.5 кОм. С учетом того, что резистор будет замкнут накоротко через несколько секунд контактами реле (ну т.е. ему нужно только зарядиться). Нагрузки никакой нет (только резистор разряда). Я делаю так. Выбираю резистор по времени заряда. Пусть, например, будет 50 Ом. Таким образом кондер зарядится на 95% за следующее время (3T): T=R*C=50*20000*10^(-6)=1 сек 3T=1*3=3  Допустим, меня устраивает, чтобы кондер заряжался столько времени. Но, теперь посчитаю мощность на этом резисторе (при 60 Вольт DC): I=60/50=1,2А P=1.2А*60В=72 Вт Жирновато как-то по мощности вышло. Что я делаю не так? Неужели при таких условиях кто-то ставит столь большие резисторы\лампочки?
Сообщение отредактировал kernel - Jul 28 2011, 20:36
|
|
|
|
|
Jul 29 2011, 04:54
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249

|
Цитата(kernel @ Jul 29 2011, 00:35)  Что я делаю не так? Задачка решена не верно. Как Вам правильно подсказал yakub_EZ нужно посчитать количество энергии выделяющееся на резисторе за время заряда конденсатора. Затем, принебрегая теплопередачей в окружающую среду, подсчитать изменение температуры резистора. С теплоемкостью вот только бы определиться.  Думается если взять 350 Дж/(кг*К) будет близко.
--------------------
Если все, то не я...
|
|
|
|
|
Jul 29 2011, 05:26
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(PhX @ Jul 29 2011, 08:54)  Думается если взять 350 Дж/(кг*К) будет близко. Если отталкиваться от этой цифры и принять что выделится 100 дж, то для МЛТ-2, масса которого 2,5 гр, будет прирост температуры в 100/(350*2,5e-3)=114 oC. Только знать бы, равномерно ли он прогреется за время заряда. Думаю, что резистор составленный из 3-х МЛТ-2 должен справится. В общем, нужен эксперимент
|
|
|
|
|
Jul 29 2011, 06:03
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249

|
Расчет:
Приложу и Mathcadовский файлик.
--------------------
Если все, то не я...
|
|
|
|
|
Jul 29 2011, 07:44
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249

|
Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 11:29)  Эту простую задачу Вы так решаете? Ответ можно получить намного проще - энергия, выделившаяся на резисторе в точности равна энергии заряженного конденсатора - ровно 36 Дж. Да, согласен на четверку... у меня сложновато вышло, но главное сходится.  Зато человек получит какую-то информацию о переходных процессах в цепях, вспомнит ТОЭ... p.s. Доступность огромных вычислительных мощностей снижает необходимость мыслить нестандартно. Во всем виноваты компьютеры!!! (не я)
--------------------
Если все, то не я...
|
|
|
|
|
Jul 29 2011, 07:59
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(PhX @ Jul 29 2011, 11:44)  Да, согласен на четверку... у меня сложновато вышло, но главное сходится. Зато человек получит какую-то информацию о переходных процессах в цепях, вспомнит ТОЭ... p.s. Доступность огромных вычислительных мощностей снижает необходимость мыслить нестандартно. Во всем виноваты компьютеры!!! (не я) Добавьте индуктивность, чтобы были колебания и посчитайте еще разок. Если сойдется, - получите свою четверку...
|
|
|
|
|
Jul 29 2011, 10:38
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 14:25)  Что ни ставь - все равно получатся те же самые 36 джоулей.... Какой смысл менять на термистор? Объемный резистор. Смысл в термисторе хотя бы такой - большой плюс что он следит за собой (вернее своей температурой) и не даст перегореть. При отклонении напряжения в сторону увеличения или при нескольких быстороследующих друг за другом циклах резистор может не успеть остыть. Сопротивление NTC резистора можно взять много меньше 50 Ом что снизит потери в нормальном режиме при отборе энергии с конденсатора. Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 14:25)  А кому тройка? Пока ещё никому
|
|
|
|
|
Jul 29 2011, 11:03
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249

|
Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 14:47)  Если отрицательный температурный коэффициент, то это ускорит разогрев. Как это поможет ему выжить? Какой в этом смысл? При повторных включениях конденсатор не успеет разрядится.. Ставят NTC и правильно делают, поскольку при первом включении он имеет большое сопротивление и, неуспев нагреться, ограничит зарядный ток, затем в нормальном режиме работы прибора NTC нагревается, снижает собственное сопротивление и потребляет меньшую мощность. А вот про повторные пуски промах, здесь уже двойкой запахло... p.s. Цену для справки на резистор и NTC можно было-бы привести... Энергоэффективность недешева однако...
--------------------
Если все, то не я...
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|