реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Ограничение пускового зарядного тока конденсаторов, в электроприводе постоянного тока
yakub_EZ
сообщение Jul 29 2011, 11:22
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 14:47) *
Если отрицательный температурный коэффициент, то это ускорит разогрев.
Как это поможет ему выжить? Какой в этом смысл?
При повторных включениях конденсатор не успеет разрядится..

Точно, получается что уменьшается. От него эффект только для ограничения резкого пика тока, пока он не разогрет. А энергия выделенная всё равно одна и та же.

Цитата(PhX @ Jul 29 2011, 14:44) *
Рассчитать время заряда конденсатора, при замене резистора термистором.

Почти то же самое будет, только переходый процесс будет глаже

По схеме

ссылки отсюда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 29 2011, 11:25
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(PhX @ Jul 29 2011, 15:03) *
Ставят NTC и правильно делают, поскольку при первом включении он имеет большое сопротивление и, неуспев нагреться, ограничит зарядный ток, затем в нормальном режиме работы прибора NTC нагревается, снижает собственное сопротивление и потребляет меньшую мощность. А вот про повторные пуски промах, здесь уже двойкой запахло... rolleyes.gif

Вы полагаете, что ток в "нормальном" режиме будет больше нагревать термистор для поддержания его высокой температуры? Тогда уж его нужно окутать теплоизолятором. А что будет при повторном пуске?
Еще есть реле... Они быстро могут "нагреваться".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 29 2011, 12:51
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 14:25) *
. А что будет при повторном пуске?
Еще есть реле... Они быстро могут "нагреваться".

Ну, смысл кое-какой в терморезисторе есть. Не так важна энергия при пуске, как потом, при нормальной работе двигателя.
Конечно, если двигатель работает длительно и нет частых повторных пусков.
Для таких случаев нужно городить что-то получше просто гасящего резистора. Генератор тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kernel
сообщение Jul 29 2011, 14:09
Сообщение #34


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 13-07-08
Пользователь №: 38 908



Уважаемые Дамы и Господа, позвольте мне вернуться к вопросу, который я задавал на предыдущей страничке sm.gif
И все же, как выбрать резистор (мощность, сопротивление)? Я, возможно, опять промахнулся с темой и не там спросил - вроде в начале этой ветки шла речь о пусковом конденсаторе на двигателе. У меня же - вообще нет никакой нагрузки, если не считать резистор разряда конденсатора (схема на 2 странице). В дополнение к схеме, напомню, я говорил, что контактами реле замыкается резистор накоротко.

Сообщение отредактировал kernel - Jul 29 2011, 14:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Jul 29 2011, 14:11
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(kernel @ Jul 29 2011, 18:09) *
Уважаемые Дамы и Господа, позвольте мне вернуться к вопросу, который я задавал на предыдущей страничке sm.gif
И все же, как выбрать резистор (мощность, сопротивление)? Я, возможно, опять промахнулся с темой и не там спросил - вроде в начале этой ветки шла речь о пусковом конденсаторе на двигателе. У меня же - вообще нет никакой нагрузки, если не считать резистор разряда конденсатора (схема на 2 странице). В дополнение к схеме, напомню, я говорил, что контактами реле замыкается резистор накоротко.

Так мыж вроде на той страничке все разжевали уже, только проглотить осталось... laughing.gif
Определите температуру. Меньше 80 грС - проходит.


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 29 2011, 14:20
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(kernel @ Jul 29 2011, 18:09) *
Уважаемые Дамы и Господа, позвольте мне вернуться к вопросу, который я задавал на предыдущей страничке sm.gif
И все же, как выбрать резистор (мощность, сопротивление)? .
В дополнение к схеме, напомню, я говорил, что контактами реле замыкается резистор накоротко.

Как? Так, чтобы максимальный начальный ток не выжег диоды выпрямителя. Энергия же, идущая на нагрев не зависит от номинала.
Или... в чем все-таки вопрос?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kernel
сообщение Jul 29 2011, 14:47
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 13-07-08
Пользователь №: 38 908



Цитата(PhX @ Jul 29 2011, 22:11) *
Так мыж вроде на той страничке все разжевали уже, только проглотить осталось... laughing.gif
Определите температуру. Меньше 80 грС - проходит.

Правильно ли я понимаю, что по тем рассчетам резистор нагреется всего до чуть более 45 градусов С за 3 секунды?

Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 22:20) *
Как? Так, чтобы максимальный начальный ток не выжег диоды выпрямителя. Энергия же, идущая на нагрев не зависит от номинала.
Или... в чем все-таки вопрос?

А резистору все равно, что через него "пропускается" мощность более, чем мощность самого резистора?

Не разорвет ли резистор 50 Ом 5 Вт при заряде конденсатора? w00t.gif

Сообщение отредактировал kernel - Jul 29 2011, 14:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 29 2011, 14:59
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(kernel @ Jul 29 2011, 18:47) *
А резистору все равно, что через него "пропускается" мощность более, чем мощность самого резистора?
Не разорвет ли резистор 50 Ом 5 Вт при заряде конденсатора? w00t.gif

Если резистор объемный, - то никогда. Если пленочный, то... можно начинать думать об этом только при временах меньших, чем характерный размер(толщина стенки керамической трубочки)/скорость звука. Есть еще "плохие" резистры, в которых ширина дорожки сильно меняется по длине... А есть хорошие... С2-10 и т.п.
Кажется, что и 2-ваттные не должны гореть.... Если их сверху покрыть краской - будет лучше... Как бы это ни казалось странным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Jul 29 2011, 15:29
Сообщение #39


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(kernel @ Jul 29 2011, 18:47) *
Правильно ли я понимаю, что по тем рассчетам резистор нагреется всего до чуть более 45 градусов С за 3 секунды?

Да, правильно, только там абстрактный резистор весом 5 грамм. Подставьте параметры реального.


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kernel
сообщение Jul 29 2011, 16:02
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 13-07-08
Пользователь №: 38 908



Спасибо всем большое за помощь. Думаю, вопрос решен sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svnikolay
сообщение Oct 26 2011, 02:30
Сообщение #41





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 26-01-09
Из: томск
Пользователь №: 43 952



Цитата(syoma @ Dec 25 2008, 19:05) *
А мы в наших устройствах используем вот такие резисторы серии AZ: http://www.ohmite.com/catalog/pdf/a_series.pdf
+ Контактор на шунтирование
Они позволяют рассеивать большую мощность в короткие промежутки времени - то что надо для быстрого заряда.
Там указана энергия единичного импульса в 2800Дж - кто-то может сказать, что это означает?


А не подскажете где можно их купить, как раз делаем привод трехфазный хотелось бы их попробовать.???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 26 2011, 07:42
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(svnikolay @ Oct 26 2011, 05:30) *
А не подскажете где можно их купить, как раз делаем привод трехфазный хотелось бы их попробовать.???

Digikey
Можете еще посмотреть 40 серию или 58
У них допустима 10 кратная перегрузка и цена божеская.
Overload: 5 watts and over:
10 times rated wattage for
5 seconds.



Цитата(kernel @ Jul 29 2011, 17:47) *
Не разорвет ли резистор 50 Ом 5 Вт при заряде конденсатора? w00t.gif

Если хотите гарантий, используйте специальный поиск на сайте Ohmite.
Energy Rating Calculator
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 26 2011, 17:43
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Tanya @ Jul 29 2011, 18:59) *
... Если их сверху покрыть краской - будет лучше... Как бы это ни казалось странным.

Ничего странного. Для поглощения импульсной энергии важна теплоемкость и массивность непосредственно резистивного элемента и контактирующмих с ним материалов. Теплопроводность сказывается уже при длительном рассеянии средней мощности.

Собственно, зачем встрял (крутится некий близкий вопрос): почему-то никто проволочные резисторы не упомянул. Не подходят для этих целей? Индуктивность или...? И всё-таки, как пленочные себя чувствуют при этом (по возможности, конкретные типы)? Какова длительность запуска с ограниченным током? Есть версия, что 3 полупериода, но это вроде бы для не приводов, а источников питания. Может, конечно, в принципе запуска у них и нет разницы, но не судите строго, в теме не силен. Пока хотелось бы информации набрать.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016