реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Реле HJR4102 и емкостная нагрузка, проблема с датчиком
megalexa
сообщение Aug 8 2011, 05:07
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 27-07-11
Пользователь №: 66 452



Здравствуйте. Есть инфракрасный датчик движения Y780100 (никакой инфы в инете не обнаружил, в коробке с датчиком толкьо небольшая инструкция и все).
Работа: при обнаружении движения, датчик подключает нагрузку к питанию (220 В) с помощью реле HJR4102.

Когда в качестве нагрузки обычная лампа, то все работает замечательно. Когда покдлючаем светодиодный светильник с импульсным источником питания происходят странные вещи: в первый момент примерно процентов 70% датчиков начинают работать (процентов 30% сразу подключают нагрузку к сети питания и больше не отключают ее, когда нет движения. Если снова подключить к этим датчикам лампу - работать эти датчики уже не будут). Далее, из этих процентов 70%, через некоторое время (15 мин - пару часов) процентов 50 перестают работать (причем даже, если снова подключить их к обычной лампе накаливания - уже не заработают). Далее, дня через два, ВСЕ датчики, подключенные к лампе, снова начинают работать (включая и те 30%, которые не запустились в начале, и те, которые перестали работать после того, как немного проработали). Максимальная нагрузка, которую переключает датчик - 100 Вт, светодиодный светильник потребляет не более 15 Вт, лампа накаливания - 60 Вт. Пробовал покдлючать сразу несколько светодиодных светильников (3-4 штуки) к датчику. Происходит все тоже самое, что и если подключен один светодиодный светильник. Сам чувствительный элемент датчика тоже проверял: менял из рабочей схемы в ту, которая перестала работать, и наоборот - чувствительный элемент датчика всегда исправен: в той схеме, которая не работала - с заменой чувствительного датчика ничего не изменилось; в той схеме, которая работала - с заменой чувствительного элемента датчика на тот, который находился в схеме, которая перестала работать, - тоже ничего не изменилась, она продолжает работать, значит дело не в нем. С одного из тех датчиков, которые перестали работать, выпаял реле и проверил его, просто подав напряжение на управляющий контакт - нагрузка (тот самый светодидный светильник) переключилась, но это возможно случайность...

К сожалению, совсем никакого описания к датчику - нет.

Возможно, что это конфликт реле с импульсным источником питания (с входной емкостью)? или это скорее всего сама схема управления реле? Понимаю, что без схемы датчика и схемы входа блока питания нагрузки, разобраться скорее всего не получится. Но может кто сталкивался с этим реле...

Сообщение отредактировал megalexa - Aug 8 2011, 05:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 8 2011, 05:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(megalexa @ Aug 8 2011, 09:07) *
светодиодный светильник потребляет не более 15 Вт, лампа накаливания - 60 Вт.

Холодный ток такого светильника — 40...50 А. Холодный ток такой лампы накаливания — 4 А.

Если бы до того, как, Вы глянули, что про те реле пишет производитель... Но сейчас-то все они скорее всего уже дохлые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megalexa
сообщение Aug 8 2011, 06:30
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 27-07-11
Пользователь №: 66 452



даташит смотрел, максимальный ток переключения - 3 А, в рабочем состоянии светодиодный светильник потребляет гораздо-горазд меньше. И нет, реле не дохлые, они отключаются (почти все после светодиодных светильников), но потом вновь работают (черз пару часов-пару дней). А вот про холодный ток впервые слышу)
вроде почитал инфу про это, типа при включении лампы (из-за того, что ее сопротивление в нерабочем состоянии довольно маленькое), до того, как она нагрелась, ток может быть очень большим (типа как пусковой), но почему-то казалось, что такой ток - лишь на мгновение, очень короткий скачок, неспособный причинить какие-то серьезные проблемы реле. А вот пусковой ток светодиодного светильника (если это и есть "холодный" ток) очень маленький (на входе стоит всякая защита, типа термисторов)... так понимаю, от лампы он сгореть мог (возможно пока нить нагрееется до номинального сопротивления может пройти действительно значительное время, "опасное для реле"), а вот (если конечно "холодный" и есть "пусковой") со светодиодными светильниками вряд ли эта причина.

сопротивление лампы в холодном состоянии больше 70 Ом, значит "холодный" ток не мог быть причиной того, что датчик перестает работать из-за лампы накаливания.

Модератор: проверяйте и редактируйте свои посты аккуратнее.

Сообщение отредактировал Herz - Aug 8 2011, 06:56
Причина редактирования: Ошибочное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 8 2011, 06:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Aug 8 2011, 08:33) *
Холодный ток такого светильника — 40...50 А.

Откуда сведения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 8 2011, 07:18
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Aug 8 2011, 10:57) *
Откуда сведения?

Простая статистика для БП с NTC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 8 2011, 07:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Aug 8 2011, 10:18) *
Простая статистика для БП с NTC.

БП с NTC разные бывают. Статистика типа средней температуры по больнице? К конкретным светильникам как такие цифры относиться могут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
megalexa
сообщение Aug 8 2011, 07:54
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 27-07-11
Пользователь №: 66 452



Действительно, в спецификации на БП Inrush Current (так понимаю, это есть тот самый ток) меньше 18 А, то есть даже если он очень кратковременный, все-равно это фигово для реле, ведь датчик может переключать довольно часто светильник...

да и сопротивление лампы в холодном состоянии 70 Ом может означать, что ток какое-то время (при максимальное амплитуде сетевого напряжения) может быть несколько выше допустимого тока реле.

но ведь все-равно он очень незначительный по времени, то есть, при проектировании этого датчика должны же были учитывать кратковременный пусковой ток, тем более, разработчики этого датчика, когда толкали, знали, что они (датчики) будут работать со светодоидными светильниками, которые конечно работают от сети с помощю импульсных источников питания.

Сообщение отредактировал megalexa - Aug 8 2011, 07:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01381 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016