реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> реализация Realtime Ethernet
Pie-Man
сообщение Aug 12 2011, 05:35
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 633



Есть задача разработать RT Ethernet для нашего устройства. Кто имел опыт реализации сего на Spartan-3 ? Или же проще/дешевле приобрести готовый ASIC ? Прошу совета, может какие ссылки есть у кого.
Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artix
сообщение Aug 12 2011, 06:34
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 136
Регистрация: 19-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 262



Цитата(Pie-Man @ Aug 12 2011, 09:35) *
Есть задача разработать RT Ethernet для нашего устройства. Кто имел опыт реализации сего на Spartan-3 ? Или же проще/дешевле приобрести готовый ASIC ? Прошу совета, может какие ссылки есть у кого.
Спасибо!


Использовал МАС от Igor Mochor + самописный стек уложилось в Spartan-3 xc3s700a.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pie-Man
сообщение Aug 12 2011, 09:34
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 633



Цитата(artix @ Aug 12 2011, 10:34) *
Использовал МАС от Igor Mochor + самописный стек уложилось в Spartan-3 xc3s700a.

МАС с MII/RMII уже в DSP есть, выходит дело стоит за релизацией RT PHY или я что-то не так понимаю? Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Aug 12 2011, 09:40
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(Pie-Man @ Aug 12 2011, 16:34) *
МАС с MII/RMII уже в DSP есть, выходит дело стоит за релизацией RT PHY или я что-то не так понимаю? Спасибо

PHY на FPGA вы не сделаете, разве что 10-Base. да и смысла 0, они копейки стоят, во всяком случае подешевле ПЛИС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pie-Man
сообщение Aug 12 2011, 11:11
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 633



Цитата(vadimuzzz @ Aug 12 2011, 13:40) *
PHY на FPGA вы не сделаете, разве что 10-Base. да и смысла 0, они копейки стоят, во всяком случае подешевле ПЛИС

Я заранее извиняюсь, но тогда на каком уровне реализуется RT, на уровне MAC или между MAC и PHY? Много чего прочитал, но конкретного похоже ничего нет, просветите пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Aug 12 2011, 13:47
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(Pie-Man @ Aug 12 2011, 18:11) *
Я заранее извиняюсь, но тогда на каком уровне реализуется RT, на уровне MAC или между MAC и PHY? Много чего прочитал, но конкретного похоже ничего нет, просветите пожалуйста.

а что конкретно за Realtime? что-то типа PROFINET? там RT-данные идут в обход MAC с наивысшим приоритетом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pie-Man
сообщение Aug 12 2011, 18:34
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 633



Цитата(vadimuzzz @ Aug 12 2011, 17:47) *
а что конкретно за Realtime? что-то типа PROFINET? там RT-данные идут в обход MAC с наивысшим приоритетом

Вот тут самое интересное, под реалтайм попадают понятия EtherNet/IP, PROFINET, Powerlink и некоторые другие. Так как стоит задача объеденить в реалтайм сеть свои устройства, то неважно какой из них реализовать (надеюсь на это sm.gif ). Копаю во всех направлениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Aug 12 2011, 23:03
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(Pie-Man @ Aug 13 2011, 01:34) *
Вот тут самое интересное, под реалтайм попадают понятия EtherNet/IP, PROFINET, Powerlink и некоторые другие.

в EtherNet/IP RT-данные идут по UDP, так что тут железа дополнительного не надо. собственно, RT можно сделать на чем угодно, кроме TCP. а вообще интересная тема, отпишитесь о результатах своих изысканий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d1n1s
сообщение Aug 14 2011, 10:44
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 261



На Altera(Cyclone) баловался с этим.
Все протоколы которые вы назвали относятся к группе Industrial Ethernet, а вот у них уже есть надстройки RT и IRT для данных реального времени. Иногда удается обойтись стандартными компонентами (CPU,MAC) без написания хардварной поддержки протокола на ПЛИС.
Сейчас и ALTERA и XILINX начали активно развивать это направление, есть специальные киты с семплами, может серьёзно помочь при старте. Здесь у ALTERA по моему чуть больше наработок, и разработок от сторонних фирм. Посмотрите продукцию фирм IXXAT, Softing, Beckhof например, все они делали на ПЛИС подобное.

У каждого протокола своя специфика и область применения, поэтому следует определится какие характеристики вам нужны, может и обычная реализация потянет.

Сообщение отредактировал d1n1s - Aug 14 2011, 10:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Aug 15 2011, 07:03
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Одна из интересных реализаций в таком направлении - EtherCAT - сейчас активно развивается. Мастер при этом - обыкновенная сетевая карта и freeware софт.
А для слейвов предлагаются IP Core и для Xilinx и для Altera. Но можно и самому сварганить - вся документация бесплатна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pie-Man
сообщение Aug 16 2011, 07:04
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 633



d1n1s
да, именно к хардварной реализации сейчас готовлюсь, собираю инфу и прочее, тут ещё оказывается вопрос встал в поддержке iec62439 (PRP и HSR) и ieee1588 ... и похоже фокус разработки смещается к последним требованиям sm.gif
syoma
не нашел свободно достуной документации на EtherCAT, может ткнешь на какой-нибудь фтпшник?
спасибо!

ЗЫ готовые ASIC с загружаемыми стеками всяких протоколов нашел у hilscher, но цена чипов netX высокая порядка 50 баксов (это если их брать кучей). Стеки слейвов бесплатные, а на мастер требуется лицензия за 100 с лишним баксов (на каждый чип).

Сообщение отредактировал Pie-Man - Aug 16 2011, 07:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
d1n1s
сообщение Aug 16 2011, 08:38
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 261



По гуглите этот документ кстати:
"A Universal Approach for implementing Real-Time Industrial Ethernet"
Можно прикинуть сложность реализации некоторых решений.

IEEE1588 есть доступное IP core от IXXAT:
http://www.ixxat.com/ieee-1588-mega_core_f...luation_en.html

А по поводу ASIC то да в малых партиях дороговато, но зато гарантировано работает(в идеале, на самом деле очень долго разбираться в скудном описание и новой САПР для микросхемы), и кстати со стеком тоже не всё гладко: как раз для Hilscher стек слейва (он кстати платный) везли пол года через таможню.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dpss
сообщение Aug 16 2011, 15:23
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 540
Регистрация: 19-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 36 913



Цитата(Pie-Man @ Aug 16 2011, 11:04) *
d1n1s
не нашел свободно достуной документации на EtherCAT, может ткнешь на какой-нибудь фтпшник?

Прямо у самого Бекхофа разбосано по сайту http://www.beckhoffautomation.com. Там много чего есть.
Например http://download.beckhoff.com/download/Docu...et_all_v1i8.pdf
А так же посмотрите http://ethercat.org/
Раньше цена ET1200 была около 6 долларов, но свободно их не продавали. Как сейчас не знаю.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
d1n1s
сообщение Aug 18 2011, 16:07
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 17-09-08
Пользователь №: 40 261



А iec62439 оказывается крутая штука, как раз для ПЛИС. Честно говоря слышу в первые, уже и реально электрические оборудованные подстанции есть.
Известно на какой элементной базе сейчас оборудование изготовляется для поддержки стандарта?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pie-Man
сообщение Aug 18 2011, 18:50
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 633



Цитата(d1n1s @ Aug 18 2011, 20:07) *
А iec62439 оказывается крутая штука, как раз для ПЛИС. Честно говоря слышу в первые, уже и реально электрические оборудованные подстанции есть.
Известно на какой элементной базе сейчас оборудование изготовляется для поддержки стандарта?

Ну так sm.gif вражеский ABB продвигает, как раз для подстанций. Погуглите Kirrmann.ppt нормально расписано вроде.
На fpga самое то, согласен, туда же засунуть ieee 1588. Однако можно заюзать управляемый свич LAN9313 со встроенным ieee 1588 (SMSc) а поддержку iec62439 реализовать на стороне процессора - сейчас делаю так. Вот такие мысли

Сообщение отредактировал Pie-Man - Aug 18 2011, 18:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 14:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016