реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 7 8 9 10 >  
Reply to this topicStart new topic
> ATMEL (Умирает?), Проблемы с поставками
ReAl
сообщение Aug 12 2011, 22:18
Сообщение #121


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



STM32F10x_F - 768К
STM32F10x_G - 1M
Ну вот например
STM32F103RG - TQFP64
STM32F103VG - TQFP100
STM32F103ZG - TQFP144
Для долларов делить на 8.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 13 2011, 05:02
Сообщение #122


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(ReAl @ Aug 13 2011, 01:18) *
Ну вот например
STM32F103RG - TQFP64
<кусь>
Для долларов делить на 8.

Навскидку. ST - сумасшедшая контора. И такой демпинг добром не кончится, это ясно. Неясно, по каким признакам спрыгивать с этого паровоза в светлом будущем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Aug 13 2011, 11:56
Сообщение #123


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



«Так отож»®
Я вот сейчас на STM8 посматриваю и думаю, будет с ними как с ST7 (десятилетиями ведь выпускались), или как ну его нафиг...
Для того, к чему через десять лет может понадобится вернуться надо ползти в сторону LPC для CM3 и в сторону MSP430G2 для мелочи?


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Aug 13 2011, 12:38
Сообщение #124


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(ReAl @ Aug 13 2011, 15:56) *
Я вот сейчас на STM8 посматриваю и думаю, будет с ними как с ST7 (десятилетиями ведь выпускались), или как ну его нафиг...
Для того, к чему через десять лет может понадобится вернуться надо ползти в сторону LPC для CM3 и в сторону MSP430G2 для мелочи?

А вот Freescale, к примеру, торжественно обещает выпускать широкий спектр МК как минимум 15 лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 13 2011, 13:19
Сообщение #125


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(scifi @ Aug 13 2011, 15:38) *
А вот Freescale, к примеру, торжественно обещает выпускать широкий спектр МК как минимум 15 лет[/url].

Вот и охватывают сегмент тяжелых государственных прожектов-долгостроев. В принципе, мало не любить Атмел sm.gif, - надо точно так же не любить остальных фигурантов этого мутного дела. И диверсифицироваться.. о майн готт, опять проскочило это банальное слово.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Aug 14 2011, 14:06
Сообщение #126


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



Цитата(Xenia @ Aug 13 2011, 01:03) *
И какие ныне рекорды по этому показателю у STMicroelectronics?

тот же "гигабайт" sm.gif на самом деле переферия намного на мой взгляд лучше и ее много в одном кристале, ради интереса гляньне stm32f217
но ST никто в любви не признается sm.gif


2_Pasha
"Это как перевертыш: нехрен любить атмеля в себе, надо любить себя в атмеле."
Да Вы философ, я честно говоря аж задумалсо, не про атмел.. а про все - предложеннй алгоритм универсален видимо

2_ReAl
пробывал ST8 .... друзьям бы не подумал рекомендовать даже начинать.
аккамуляторная архитектура - тормоза жутчайшие. я пребывал в шоке как это можно предлагать на рынок. возможно я чето не разглядел, но то го что увидел хватило с горочкой. AVRmega в порядок лучше. Но для достижения сотояния дзен - обязательно нада попробывать - реально обогатит и расширит горизонты восприятия от полученных ощущений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 14 2011, 17:41
Сообщение #127


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (ReAl @ Aug 13 2011, 14:56) *
«Так отож»®
Я вот сейчас на STM8 посматриваю и думаю, будет с ними как с ST7 (десятилетиями ведь выпускались), или как ну его нафиг...

Думаю, что не нафиг. Есть свои прелести, в том числе по по энергопотреблению. По вдруг снимут, так тут в нише 8bit мелочевки никто уже не застрахован sad.gif. Я по крайнем мере уже использовал и в следующем году в массовое изделие снова заложу STM8L.


QUOTE (klen @ Aug 14 2011, 17:06) *
аккамуляторная архитектура - тормоза жутчайшие. я пребывал в шоке

Шок исключительно по непониманию и верхогдядству. Там совершенно нормальная непосредственная работа с памятью (никакого load/store), посему аккумулятор используется для работы с двумя операндами. Можете считать, что вся память это море регистров.
QUOTE
AVRmega в порядок лучше.

Отнюдь sm.gif


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 14 2011, 17:55
Сообщение #128


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(klen @ Aug 14 2011, 17:06) *
AVRmega в порядок лучше.

А толку от улучшизмов? Километровый контекст задачи переключать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 14 2011, 18:01
Сообщение #129


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (_Pasha @ Aug 14 2011, 20:55) *
А толку от улучшизмов? Километровый контекст задачи переключать?

Зайдите с другой стороны - а чего это STM8 "на порядок хуже" sm.gif? Ну и насчет "километрового контекста" тут уже Вы совсем не правы нет там ни километров. Да и по времени сохранение 9 тактов.




--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 14 2011, 18:11
Сообщение #130


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(zltigo @ Aug 14 2011, 21:01) *
Ну и насчет "километрового контекста" тут уже Вы совсем не правы нет там ни километров. Да и по времени сохранение 9 тактов.

Вы не поняли, я про километры контекста на АВРах говорил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Aug 15 2011, 04:25
Сообщение #131


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



Цитата(zltigo @ Aug 14 2011, 21:41) *
Шок исключительно по непониманию и верхогдядству. Там совершенно нормальная непосредственная работа с памятью (никакого load/store), посему аккумулятор используется для работы с двумя операндами. Можете считать, что вся память это море регистров.


у меня были ощущения что чтото я недопонял - но скорости я не добился на нем. в чем была моя ошибка? возникновение прерывания и вызов обработчика убивало скрость работы. асм был вроде бы адекватный..

четр с ним с st8 - его по цене наплющат 32 битные дешевые армы, и никто не будет под лупой искать его достоинства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Aug 15 2011, 12:56
Сообщение #132


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(klen @ Aug 14 2011, 17:06) *
2_ReAl
пробывал ST8 .... друзьям бы не подумал рекомендовать даже начинать.
аккамуляторная архитектура - тормоза жутчайшие.
Но при этом на скорую руку склёпанный порт scmRTOS STM8/IAR работает приблизительно в тех же временах, что и для AVR. Где-то на 5% при пересчёте на ту же тактовую (для AVR я замерял времена на RC-8 MHz, для STM8S - на RC-16 MHz).
При детальном рассмотрении -- выигрыш в первую очередь на сохранении/восстановлении контекста.
При том, что в контекст кроме A,X,Y входят 16 байт памяти из 0-вой страницы короткой адресации !
Т.е. в сохранении контекста стоит шестнадцать команд PUSH SHORTMEM.

И это ещё IAR 1.03 далёк от желательного. Например, для установки и сброса бита уже использует битовые инструкции, а для инверсии -- ещё нет, для инкремента ячейки памяти уже использует прямой INC, а для декремента грудит в аккумулятор, декрементирует и пишет назад. Но даже при этом порт STM8 работает чуточку быстрее, чем AVR.



Цитата(zltigo @ Aug 14 2011, 20:41) *
Думаю, что не нафиг. Есть свои прелести, в том числе по по энергопотреблению. По вдруг снимут, так тут в нише 8bit мелочевки никто уже не застрахован sad.gif.
Ну тут как-то так (по поводу [не]застрахованности).

С ATmega103 в своё время нарвался на пропажу их продаж (хотя использовавше их тут же в Киеве массово, а не десятками, вроде проблем не имели). Недавно вот опять атмел просел...
С PIC16, MSP430 вроде бы таких проблем не наблюдалось за историю (или я не слышал).
LPC-ARM-ы до сих пор выпускаются совсем старенькие.

По STM просто нет отзывов. Насколко "бытовые" (aka "new" == "круто" и модели меняются быстро) окажутся STM32 -- под вопросом.
Насколько в генотипе STM8 сидит ST7? Что общая часть системы команд велика и родные STшные ассемблер с линкером общие на оба семецства -- в курсе. А как с долгожительством? Кроме «экспертной оценки» обитателей форума как-то и нечем воспользоваться :-)

Свои прелести у STM8 есть, потому и интересуюсь.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Aug 15 2011, 13:20
Сообщение #133


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(ReAl @ Aug 15 2011, 16:56) *
Свои прелести у STM8 есть, потому и интересуюсь.

Удивляюсь. Вот если бы я не знала, что ReAl - не только создатель знаменитого программатора AVReal32, но и обсосал AVRки буквально до косточек, то тогда, быть может, поверила бы, что он интересуется STM8 и спокойно перенес бы смерть Атмела. Случись такое с Атмелом, то я бы волосы на себе рвала и билась в истерике, а уж на месте ReAl'а пустила бы себе пулю в лоб sm.gif. Да после AVR глаза мои на STM8 не глядят sm.gif, хотя к ST32F отношусь вполне благожелательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Aug 15 2011, 13:33
Сообщение #134


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Цитата(ReAl @ Aug 15 2011, 15:56) *
Свои прелести у STM8 есть, потому и интересуюсь.
Ждем streal?


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Aug 15 2011, 14:04
Сообщение #135


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



Ладно, беру свои слова обратно по поводу ST8! наверно не вкурил. может всего компиллер всему виной - был кажется iar демошный.
но я его невзлюбил, я с осцилографом его смотрел - куда объективнее. все более менне было пока прерыванияне стали использоватся. мож у меня другой st8 был? неправильный... или я неправильный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016