Я смотрел LM1084IS-ADJ.
С буквой L действительно дешевле.

5-1.25= 3.75 - очень даже работает.
Я для своих целей (эмуляция батареечного питания) выставил вообще 3.55 В. Главное подобрать хороший трансформатор или лабораторный БП ( т.е. первичный источник), иначе получите просадки - отсюда нестабильность. Критерий простой при нагрузке на 5А - напряжение должно быть выше 5В. Импульсник просто "вытягивает" такие просадки, но это тоже чревато "бросками" напряжения. И если в случае с LM1084 у вас просто не включится модем, то с st1s10 или LM2576(96) можете поплатится "погорельцем".

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Aug 14 2011, 22:44

>>>>Импульсник просто "вытягивает" такие просадки, но это тоже чревато "бросками" напряжения. И если в случае с LM1084 у вас просто не включится модем, то с st1s10 или LM2576(96) можете поплатится "погорельцем".

В случае с импульсником погорелец будет при индуктивности не предназначеной для данного типа стабилизатора или хреновой разводке.
Просто импульсники не прощают ошибок. Но правильно сделаные работают долго и надежно.

А если на входе будет напряжение близкое к Uвых или просадки трасформатора ? Делал на LM2596adj - работает в принципе. Но если запитать от той же китайской зарядки для мобилок - аут. Имитировал передачу обычным полевиком и лаб.генератором - при 15Вт трансформаторе- всё ОК, плохой трасформатор или китайский зарядник ( или БП для "свичей") - броски выше Uвх(напряжение после выпрямительного моста). Осцилограму дать не могу - осцил аналоговый . Также кстати себя ведут сварочные инверторы (не все - есть специальные режимы в некоторых) при пониженом сетевом питании.
ЗЫ Это я к тому что если у вас "плохая" схема питания до стабилизатора - плохо будет работать что линейник, что импульсник. Питание наше ВСЁ Не раз уже в этом убеждался, особенно работая с simcom.

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Aug 15 2011, 07:10

Ну так за исходные данные берется разумный подход.
А если разработчик применяет заведомо негодное решение, так это уже в ДНК проблема.

Исходные данные исходными данными, а при таком раскладе, используя линейник, модуль не сожжёшь выбросом вольт в 100. Поэтому для некритичных к энергосбережнию и тестовых схемах ИМХО линейник лучше - мало ли чего прикрутят в качестве первичного источника.

Личный опыт - коротнул случайно выход на корпус , LM2596 - остался жив , а трансформатор пробило. Хорошо хоть на БП прикручен аналоговый вольтметр (специально для таких случаев) - сразу заметил "биения". А так бы "трупчик" был бы. Поэтому перешёл на LDO с защитой от КЗ.

Импульсник не "вытягивает", а просто очень быстро реализует отдаваемую мощность (на что LM1084 не способна). При питании в 5 вольт и установке делителя, чтоб на выходе получить 3,55 в понадобится ОГРОМНЫЙ кондёр - надежность снизится......хотя смотря какая задача - если раз в сутки отправлять СМСку....то может и не заметите "ненадежной работы"

Из практики могу точно сказать что 12 устройств с питанием 5в/3А на LM1084 раз в месяц сбоили....а это перезагрузка и как всегда в самый неподходящий момент. На st1s10 более пол года таких проблем нет. При этом какждый модем работает в голосовом и дата - режимах 16 часов из 24х.

Скажем так - если голос и SMS, то линейный еще терпимо. При GPRS - однозначно импульсник с быстрой реакцией на изменение тока.
Иначе мешочек непоняток гарантирован.

Я писал только то что видел. В момент потребления от плохого источника - LM2596 "открывается" и не успевает "закрыться"(имеется в виду реакция ШИМ) ,что приводит к всплескам.
Время реакции LM1084 - десятки микросекунд, при неспособности "взять" требуемую мощность - она просто проседает больше даташитовских значений. Выше (Uвх - 1.25 ) она выдать не сможет. У меня на выходе стоит тантал 10мкФ , хватает за глаза. 3 А выдаёт с падением в 20-30мВ. На входе стоит 25Вт транс ,мост на 15А и 30мФ бочек( это про запас - хватает и 2мФ). Работает круглосуточно как тестовый БП , питал им сразу 4-5 устройств.

Сообщение отредактировал MKdemiurg - Aug 15 2011, 11:28

Да да про 2200 мкФ я уже прочитал много веток. Это уже учтено в девайсе. Low ESR 2200 мкФ на 10В
Отличная информация. Огромное спасибо. Значит идея с диодом не такая уж плохая.



Про ST1S10 уже тоже до дыр начитался. Это основной вариант для пробы когда буду делать девайс с GPRS-передачей. На данный момент - SMS/VoiceCall

Я, конечно, как и Эдуард, предпочитаю всегда перестраховаться и все делать с запасом, <<При GPRS - однозначно импульсник >> ставить однозначно надо там где большое входное напряжение (например бортовая сеть авто 24вольта) иначе получится печка, а так в нескольких устройствах на сим300-900 при gprs использовали лм317 и не было никаких непоняток, но ненужно забывать про хорошие конденсаторы по питанию.

Это-то меня как раз и останавливает брать и без опыта ставить импульсный преобразователь. Я прекрасно понимаю его преимущества, но начинать тренироваться на SIM900 с импульсниками - мне совесть перед заказчиком, кошельком и SIMCOM не позволит. Надо начать с того что мной проверено на практике для питания РЭА либо брать импульсный блок питания от моего хлама в виде блоков питания фирмы от телекоммуникационного оборудование - те что я сам годами проверял что они не дохнут.
Вот так и сделал - взял и вчера переделал его на 3.9В. Нагружал на R>=2Ом - посмотрел осциллографом пульсации, всплески и пр. - блок по моим соображениям и требованиям - тесты прошел.
Исходя из этого и сделал схему.


А этот вывод, как я считаю, уже даже вытекает и при том что в режиме работы с GPRS линейный стабилизатор даже с малым падением будет уже греться и сделать компактное решение в закрытом корпусе - нужно отдельно продумывать, да и получится что сам линейный стабилизатор будет потреблять достаточно мощности чтобы ощутимо снизить КПД по потребленному питанию всего устройства.

Да и получается что в портативных системах, где требуется высокая экономичность - линейный стабилизатор будет самым большим потребителем (интегрально)



Но вот еще какие мысли получаются.
Я как писал с начала - смотрел сколько стоят микросхемы импульсных стабилизаторов - очень дорого я считаю по отношению к создаваемому устройству + дроссель+ правильная разводка + .... +...

Я купил много (штук 13) и нашел на складе около 30 разных блоков питания, дома порылся - тоже нашел несколько. Все, что я выбирал - рассчитаны на 5В -9В питания и отдаваемую мощность от 10 до 20 Вт. Нашел даже несколько блоков с 18В и 1А.

Вскрыл их. в 90% случаев стоит одна и таже схема на UC3483 (или аналог) с обратной связью на базе TL431 с делителем на резисторах. Естественно, я пересчитал делитель и получил на почти всех блоках питания то что хотел - 4В. Проверил нагрузкой (падение напряжения вплоть до 2,2А -3А нагрузки) и осциллографом (пульсации). Меня устроили результаты у всех БП.

НО.... для чего я это пишу. Такие блоки стОят на рынке крайне дешево - за купленные я отдавал от 25 руб. до 150 руб. - ГОТОВЫЕ блоки причем как оказалось - годные для моих требований к моему устройству. Причем на рынках продают и, например, маленькие свичи и роутеры и модемы adsl (все бу) по 100-400 руб с блоком питания - бери нехочу.

И смысл мне разводить этот блок питания если те уже сделаны производственно и в принципе знаю что у них летит при долгой - эксплуатации - конденсаторы и бывает не расчитаны на мощность резисторы, ну и экстримальные единичные случаи (к тому что можно довести до ума за копейки). Блоки такие я уже давно чиню (как довесок по работе) ибо нужно чтобы связь работала у клиентов - а под рукой кроме как ремонтировать нет вариантов.

Да я знаю, что, вообще скажете Вы нужен маленький и такой под заказчика БП, но эти сделаны тоже так, что вполне размещаются внутри маааааленькой коробочки.

Т.е. я просто хочу показать что не всегда как я считаю есть смысл собирать свое - если есть готовые по ПРОВЕРЕННЫМ схемам.

Тут конечно я думаю что будет полемика того что эти блоки не обладают высокой скоростью реагирования на изменение выходной нагрузки - но это нужно тестировать, пробовать.... тут я согласен что может не везде подойдут именно с SIM900.
Кроме того, согласен что если делается большая партия - тут наверно выгоднее сделать свой ИП, хотя можно также и заказать уже готовые. надо думать в каждом случае



Про конденсаторы - я везде вижу что это чуть ли не самый главный тут элемент получается с SIM900.
Это я учел. беру только то что написано в datasheet, цифра 2200 - снится, конденсаторы проверяю на соответствие заявленной емкости тестером.

Просто у вас не было задач сертификации или термической устойчивости. Или не сыпались в автомобиле массово от импульсной помехи.
А для сотового моста (например) который будет у дяди на подоконнике работать можно и попроще сделать ))
Когда один из нашик клиентов проходил в России сертификацию своих противопожарных систем, то там не только централи, там даже сервера на климатику гоняли. И ничего - все сдали, теперь поставляют.

Да я согласен, моя задача даже не тянет и на студ. лабораторку в сравнению с такими ТЗ. Но считаю что, в более простых задачах - использование стороннего БП, имея опыт их эксплуатации и самое главное ремонта, и последствий их подыхания - тоже надо иметь ввиду. Даже интерфейсы у них и то почти унифицированы - (штекер на 2,5 или 2,1 мм) - что тоже может играть значимую роль при требовании быстро заменить или делать универсальные схемы. Что такое "массово сыпаться" - я прекрасно на своей шкуре ощущаю по своей работе в связи: думаю, что чувство наступающего конца - хуже некуда + как всегда где-нить под пятницу часикам так к 17-03. Знакомо-волосы поседевшие были.
Сертификация - да это для меня вообще заоблачно - не моя планка. как минимум пока. Я кончено, понимаю что с SIM900 модулями нужно вроде разрешение (декларацию, сертификат - не знаю) ГКРЧ (Россия) на устройство в целом - но это уже отдельная полемика - не хочу в моей ветке тут ее дергать.

Вообще что-то судя по описаниям SIM900 вообще какая то капризная принцесса.

Господа, а подскажите еще ответ вот на что, если я сделаю предположим питание у SIM900 - 3.8В, а у МК - 2.8В.
То что ОТ SIM900 к МК нужно делать согласование уровней - я понимаю - это меня не интересует - тут вопрос прозрачен.
И меня интересует наличие фантомной запитки SIM900 от МК - она в данном случае имеет место или нет?





Сообщение отредактировал Ildar Belkin - Aug 15 2011, 13:33

SIM900 не капризен если не заниматься самодеятельностью, а просто выполнять рекомендации.
По крайней мере я еще не убил ни одного, хотя приходится проверять разные претензии вплоть до абсурдных.

>>>Господа, а подскажите еще ответ вот на что, если я сделаю предположим питание у SIM900 - 3.8В, а у МК - 2.8В.

Питание модуля не имеет никакого отношения к уровням его портов. Хоть 3,6 питайте, хоть 4,2 - уровни портов всегда 2,8-2,9 вольта.
Так что если контроллер питается не более 3.0 вольта - соединяете без согласования.
Требование только одно - на цифровых ножках модуля до появления STATUS не должно быть НИКАКИХуровней.

А вот если контроллер питаем 3.3 вольта и выше, тогда нужно и преобразовании уровня задуматься. Но это второй вопрос не имеющий отношения к STATUS. Просто при этом два решения объединяются для простоты реализации.