реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Перспективы дам в области электроники
R.A.K.
сообщение Aug 16 2011, 09:48
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 55
Регистрация: 6-04-11
Пользователь №: 64 180



Цитата(Xenia @ Aug 16 2011, 13:34) *
Это да. При устройстве на работу шансы женщины значительно меньше, чем у мужика с бородой и в очках sm.gif. Хоть целую папку с хвалебными рекомендациями принести.

Однако уже в коллективе отношение очень быстро перераспределяется по способностям. И тут зачастую даже простая женская аккуратность может цениться выше иных талантов. Недаром же на китайских заводах так много женщин. Почти все сборщицы китаянки. И это вовсе не оттого, что женский труд дешевле, а оттого, что женщины на этом месте лучше работают.
...
А на счет женщины на работе мне вспоминается одна бабушка-намотчица

Топиксатер (или топикстартерша? sm.gif ) вроде имела ввиду имеено работу разработчиком, а не просто любую профессию, связанную с радиоэлектронной промышленностью. Этак мы скатимся к "кто лучшие повара - мужчины или женщины?" sm.gif.
На прошлой работе (обычный такой фгуп нии...) видел девочек-конструкторов, девочек-PCBдизайнерш (платы разводили), видел немного девочек-программеров (которые славились не только своими реализованными проектами, но и своими капризами). На производстве само собой в монтажном цехе все монтажники - монтажницы (в смысле женского пола). Всякий документооборот - тоже само собой почти 100% женщин. А вот в отделах хардварных разработок если и видел девочек, то они все КД занимались (кто постарше - готовят, кто помоложе - носят за подписями). laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 16 2011, 10:07
Сообщение #17


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Xenia @ Aug 16 2011, 12:34) *
И тут зачастую даже простая женская аккуратность может цениться выше иных талантов.

Совершенно сапоги!
Если вспомнить недавние серые будни инжене(г)ра за кульманом, - это была преимущественно женская работа.
Так что, оформление КД, программизм, PCB-дизайн, монтаж( чаще всего это не "черновая" работа), - мужчинам дается тяжелее.

Цитата(Соль @ Aug 15 2011, 22:59) *
- Разработка , программирование и отладка устройств на МК типа PIC AVR
Первый пункт кажется менее перспективным

Ымбед и 15 лет назад не был перспективным. Весь ажиотаж - от перехода на crowdsourcing.
Все, что связано с коммуникациями, например, - востребовано везде и всегда.

Сообщение отредактировал _Pasha - Aug 16 2011, 10:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 16 2011, 10:10
Сообщение #18



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Еще чуть офтопика. В свое время при Союзе набирали народ на запуск изделия. И вдруг на одну позицию (и только на эту) приходит бумага от чекистов - "рекомендуем на это место женщину в менопаузе с опытом работы воспитателем детского сада или преподавателя младших классов со взрослыми и устроенными детьми". У меня челюсть с пола не подымалась. Нашли такую. На всякий случай, все-таки попробовали несколько разных кандидатов. Эта оказалась вне конкуренции по количеству годных разваренных диодов типа 2А547А-3, 2А533А-3 и 2А125А-3. Ломались, заразы от одного взгляда, а у нее - 100% выход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Соль
сообщение Aug 16 2011, 10:15
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-08-11
Пользователь №: 66 739



Цитата(sazh @ Aug 16 2011, 09:34) *
Безразлично, если соискателя зарплата устраивает.
Но, говорят у физиков есть анекдот.
Если женщина физик, она уже не женщина.

Гы, забавно но похоже что это так

Цитата
Топиксатер (или топикстартерша? sm.gif ) вроде имела ввиду имеено работу разработчиком, а не просто любую профессию, связанную с радиоэлектронной промышленностью.

Интересно порассуждать о разных областях, но в первую очередь конечно интересен вариант разработчика или что то близкое к нему
Оформление КД, РСВ особенно в 8-12 слоев wacko.gif наводят тоску, хотя иногда для разнообразия хотелось бы и монтажем позаниматься и КД порисовать когда по цехам набегаешься laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Aug 16 2011, 10:17
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(R.A.K. @ Aug 16 2011, 13:48) *
Топиксатер (или топикстартерша? ) вроде имела ввиду имеено работу разработчиком, а не просто любую профессию, связанную с радиоэлектронной промышленностью. <...> На прошлой работе (обычный такой фгуп нии...) видел девочек-конструкторов, девочек-PCBдизайнерш (платы разводили), видел немного девочек-программеров (которые славились не только своими реализованными проектами, но и своими капризами). На производстве само собой в монтажном цехе все монтажники - монтажницы (в смысле женского пола).

А "разработчик" это хто? sm.gif Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?

Что же касается капризов, то в исполнении мужчин они просто по другому называются - несговорчивостью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 16 2011, 10:19
Сообщение #21



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Соль @ Aug 16 2011, 13:15) *
Гы, забавно но похоже что это так

Неправда. Да, ReAl? Уж мы-то знаем. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 16 2011, 10:20
Сообщение #22


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Соль @ Aug 16 2011, 13:15) *
наводят тоску

Вы ж понимаете, если Вы в команде и эта команда самодостаточна, типа лаборатории какой-нить, - рано или поздно Вас будут "выдавливать" на обозначенные выше обязанности. Это проблема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Aug 16 2011, 10:28
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(_Pasha @ Aug 16 2011, 13:20) *
Вас будут "выдавливать" на обозначенные выше обязанности.


Попробуй выдави. Если девушка еще в студенчестве получила удовольствие, найдя ошибку в математическом повествовании преподавателя - мужчины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Aug 16 2011, 10:33
Сообщение #24


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Xenia @ Aug 16 2011, 14:17) *
А "разработчик" это хто? sm.gif Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?

"разработчик" - это генератор идеи. Тот, кто разрабатывает.
Конструктора (в т.ч. и PCB) в этом смысле как бы вторичны, и работа их более похожа на конвейер и легче нормируется. Хотя, в зависимости от специфики, может быть и наоборот.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R.A.K.
сообщение Aug 16 2011, 10:47
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 55
Регистрация: 6-04-11
Пользователь №: 64 180



Цитата(Xenia @ Aug 16 2011, 14:17) *
А "разработчик" это хто? sm.gif

Hardware engineer. Software engineer.

Цитата(Xenia @ Aug 16 2011, 14:17) *
Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?

В конечном счете перечнем разрабатываемой им КД. Hardwar-щик сборочный чертеж, например, не разрабатывает. Его разрабатывает конструктор. PCB-шник, в свою очередь, Э3 не рисует и ПЭ3 (пардон, BOM) не составляет.

Но это не значит, что они все враги. sm.gif

Цитата(Xenia @ Aug 16 2011, 14:17) *
Что же касается капризов, то в исполнении мужчин они просто по другому называются - несговорчивостью.

Требует выключить верхний свет, например.
Не, я ничего такого не имею ввиду. Может единичный случай. Просто процент капризных мужэчин гораздо ниже процента капризных женщин... это я про прошлое место работы. Как в других местах - не знаю. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Aug 16 2011, 10:53
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(R.A.K. @ Aug 16 2011, 13:48) *
... девочек-PCBдизайнерш (платы разводили)...

Одно дело разводить - соединять отверстия под выводы компонентов по схеме, а другое дело разводить плату для, например, цифрового скоростного устройства, где уже "как раположилось, так и соединилось" на 99,99 % к работоспособности устройства не приведет. Так что это очень поверхностный взгляд.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 16 2011, 10:57
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Xenia @ Aug 16 2011, 13:17) *
А "разработчик" это хто? sm.gif Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?
.

Это очень непросто объяснить.
Конструктор, разводчик плат, схемотехник, программист - высококвалифицированные ремесленники. В любом случае им кто-то ставит вполне конкретную задачу, детализирует ее по мере возникновения рабочих вопросов.
Хороший разработчик в прошлом понемногу всем этим занимался. Вряд ли он встанет сейчас к станку и выточит болт, разведет плату, набросает алгоритм быстрее и лучше узкого специалиста. Но он видит с самого начала не болты, платы, коды, а все изделие целиком. Он видит не только изделие, но и процесс его производства, эксплуатации, сопровождения.
Он в состоянии написать техническое задание на изделие. Он, обладая пусть не очень глубокими, но чрезвычайно обширными инженерными знаниями отлично понимает что можно получить тем или иным способом в принципе, знает откуда привлечь для уточнения картины специалистов, где что-то прочитать.
Постоянно чувствует где проследить чтобы конструктор не навинтил стальные гайки на латунные болты, где могут развести неверно дорожки питания, где программеры могут поставить АЦП на 16 разрядов, когда достаточно компаратора или проверки логического уровня. Где схемотехник нагородил отличную по параметрам, но совершенно непроверяемую в производстве схему, где коекакеры заложили необдуманно дорогие компоненты, материалы, выпустили из виду контрольный расчет и замер режимов.
Короче, разработчик - Инженер, с большой буквы. Он отвечает за весь проект в целом. И как когда-то, в старые времена, руководя кузнецами, землекопами, плотниками и каменщиками, в конце спокойно встает под мост, когда по нему провозят испытательные грузы. Каменщики и плотники стоят при этом в стороне.
Если есть смолоду желание "встать под мост" и испытать это чувство хоть однажды - стремитесь стать разработчиком, хотя это очень непросто.
Если есть желание спокойно отработать свои часы и получить побольше денег - выбирайте ремесло и совершенствуйтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
R.A.K.
сообщение Aug 16 2011, 11:04
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Validating
Сообщений: 55
Регистрация: 6-04-11
Пользователь №: 64 180



Цитата(EUrry @ Aug 16 2011, 14:53) *
Одно дело разводить - соединять отверстия под выводы компонентов по схеме, а другое дело разводить плату для, например, цифрового скоростного устройства, где уже "как раположилось, так и соединилось" на 99,99 % к работоспособности устройства не приведет. Так что это очень поверхностный взгляд.

Углубляюсь. sm.gif
Это же я условно сказал девочки. Женского пола, если хотите. Делали и то, и то. В соответсвии с опытом (и возрастом) соответсвенно...
Это раз. sm.gif
Участие хардварщика на начальных этапах разводки (начиная с выдачи полноценного ТЗ PCB-шнику и заканчивая корректировкой критичных цепей своими ручками) - это, полагаю, ситуация типичная.
И это два. sm.gif


Microwatt, Вы прям ГКР-а и ПЗ и в одном лице описали sm.gif

Сообщение отредактировал R.A.K. - Aug 16 2011, 11:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 16 2011, 11:34
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(R.A.K. @ Aug 16 2011, 14:04) *
Microwatt, Вы прям ГКР-а и ПЗ и в одном лице описали sm.gif

Та покрутился на этой кухне изрядно....
Сложно это, не передирать прототип из готовых кубиков, не доставать с полки вчерашнее решение, а делать что-то действительно новое.
Когда не у кого спросить, потому что этого еще не было. Тяжело, но в конце все-таки приятно.
К сожалению, пока такой период, что спрос на разработчиков невелик. Мы ничего сейчас не разрабатываем, торгуем наследством.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 16 2011, 15:24
Сообщение #30


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Заранее прошу любителей флуда и флэйма не цитировать меня и не спорить со мной, так как я лишь выразил свою точку зрения и адресовал её для Соль
Цитата(Соль @ Aug 15 2011, 22:59) *
Есть ли шансы у женщины реализоваться в этой области?

Есть, но совсем небольшие. Всё-таки у нас существует негласная половая дискриминация и необъективная предвзятость оценки соискателя.
В качестве аргументированного доказательства можете посчитать процент женщин на этом форуме, он весьма невысок, а в жизни ещё ниже.
Цитата
Кому при прочих равных работодатель отдаст предпочтение - мужчине или женщине?

Однозначно - мужчину, так как многие из них склонны к трудоголизму, никто из них пока слава богу не рожает и не уходит в декрет.
У мужчины в мышлении чаще преобладает логика, а у женщины - интуиция. Ну и кроме того, иногда требуются крепкие руки и мускулы.
Цитата
Или все зависит от человека и его способностей, а тетко ты или дядько значения не имеет?

УВЫ всё совсем не так! Если женщину берут, то платят ей как правило меньше, чем мужчине, мотивируя это тем, что у "неё муж должен зарабатывать".
Цитата
Можно немного конкретизировать и взять к примеру области
- Разработка , программирование и отладка устройств на МК типа PIC AVR
- ЦОС (моделирование сигналов, освоение стандартов и протоколов передачи данных, разработка ПО для плис или DSP)
- программирование под Windows/Linux
- .......... rolleyes.gif

Выбирайте программирование ПК, не прогадаете! Первое слишком просто и низко оплачивается, второе - слишком сложно и даёт мало шансов для женщины. Или четвёртое - современные САПР типа Altium Designer, Mentor Graphics и т.д.
Цитата
Первый пункт кажется менее перспективным, ибо сейчас все больше развивается область ЦОС и все что с ней связано, и работы вроде как больше предлагают в этой области.... если я ошибаюсь - поправьте
Интересно послушать мнения профессионалов ... wub.gif

ЦОС - это хорошо, но в электронике нужно уметь делать всё: и силовую, и радиочастотную, и аналоговую, и цифровую схемотехнику. Узким специалистам как правило платят меньше, чем специалистам широкого профиля, и у них гораздо меньше шансов стать руководителями, поэтому хочу посоветовать не гнушаться никакой работы, если всё-таки пойдёте в электронику. Лично я советую Вам сразу поставить на ней БОЛЬШОЙ и жирный красный КРЕСТ! Примерно вот такой:
×


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01526 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016