|
|
  |
Питание VCO и фазовые шумы |
|
|
|
Aug 16 2011, 10:24
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(НЕХ @ Aug 16 2011, 13:31)  а хороши ли транзисторы типа FMMT619, ZXTN25015DFH в low noise применениях ? На такой вопрос без эксперимента сложно ответить. Соберите схемку, как например в следующей теме: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=842776Закоротите базу транзистора на землю через большую емкость и смотрите шумы на выходе усилителя. Можно поставить панельку и перепробовать с десяток различных транзисторов. Надо заметить, не все мощные тр-ры одинаково хороши. Очень интересна следующая статья по вопросу малошумящих аудио усилителей: http://www.beis.de/Elektronik/LNPreAmp/LNPreAmp.htmlОбратите внимание насколько MJE13007 оказался лучше BC549 !!!
|
|
|
|
|
Aug 16 2011, 15:49
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(ledum @ Aug 16 2011, 12:31)  Поверьте, я с Ваганом (one man show) общался-переобщался. Максимум, что удалось, это просто открыть офтопик хотя бы для зеленых. Не стоит его дергать. Там и так проблем хватает. Чуть позже будут изменения, но пока рано об этом говорить Там и зелёным сейчас особо делать нечего. Скорее всего Ваган прав: политику лучше обсуждать на другом ресурсе, здесь было слишком много нелепой грызни и флуда. Кстати, он же, помнится посоветовал размеренно совмещать  и деловую беседу в узких темах, что мы сейчас иногда и делаем. Вроде пока никому не мешаем! Цитата Мне важна стабильность напряжения - пары пришлось ставить не от хорошей жизни, поэтому и знаем, что многие пары - вовсе не пары, т.е. на разных отдельных кристаллах в одном корпусе. Не везде я могу термостат поставить, иногда температура бывает выше предельной для термостатов, но допустимой для компонентов - приходится наворачивать и термокомпенсацию, и SC срез, и стабильное напряжение. А шумы были вторичны. Я пришёл к выводу, что лучше всего сразу поставить либо дифференциальный усилитель в интегральном исполнении, кои используют в высокочувствительных осциллографах и приставках к ним, либо малошумящий ОУ. Поляков не только уменьшал шум и место, но и деньги экономил, а у меня ГУНы сейчас по 2-3 сотни баксов используются, так что OPA211 вполне подойдёт, тогда сразу исчезает геморрой с выбором ИОНа. Он и сам там об этом писал, да оно и так понятно.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Aug 16 2011, 16:05
|

Экспериментатор
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342

|
Цитата(YIG @ Aug 16 2011, 19:49)  размеренно совмещать  и деловую беседу в узких темах, что мы сейчас иногда и делаем. Вроде пока никому не мешаем!  Манера разговора Genesys и ledum, видимо, является результатом профессиональной деформации. У первого наблюдается особо острая форма - я после первой строчки сообщения в ступор впадаю (где тут слова по теме?). А когда они между собой общаются - тушим свет... Цитата(YIG @ Aug 16 2011, 19:49)  Я пришёл к выводу, что лучше всего сразу поставить либо дифференциальный усилитель в интегральном исполнении, кои используют в высокочувствительных осциллографах и приставках к ним, либо малошумящий ОУ. Поляков не только уменьшал шум и место, но и деньги экономил, а у меня ГУНы сейчас по 2-3 сотни баксов используются, так что OPA211 вполне подойдёт, тогда сразу исчезает геморрой с выбором ИОНа. Он и сам там об этом писал, да оно и так понятно. Я вообще не понимаю плясок вокруг особо чистого питания для ГУН и пр... Ну пульсации подавить, так это и обыкновенная кренка сможет. Шумы сейчас уже у всех на уровне. Можно даже уродца-LM2941 запустить с хорошими шумами и без гигантских емкостей так, что даже усилитель сигнала КГ "не дёрнется". Это уж если генератор типа того, что в соседней теме, то имеет смысл. Хотя я пока влияния шумов питания не увидел даже когда запитал систему от китайского источника.
--------------------
Технический прогресс нас запутал
|
|
|
|
|
Aug 16 2011, 17:59
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254

|
Цитата Манера разговора Genesys и ledum, видимо, является результатом профессиональной дефомации А что, как умеем так и деффамируем, завидно что ли. Сытый голодного не разумеет так ведь, в переносном смысле. Просто так для общего так сказать, такая серийная летающая дура, не считая затрат на разработку, в 80х небось стоила не один десяток жигулей, да плюс зряплату всяких особистов, там вообще немеренно получится. Кусок золота с крылышками. За такие бабки можно было бы и договориться, что бы не воевать. Но как обычно, жадность фраера...
Сообщение отредактировал Genesys - Aug 16 2011, 19:35
|
|
|
|
|
Aug 16 2011, 19:19
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Dr.Drew @ Aug 16 2011, 19:05)  У первого наблюдается особо острая форма - я после первой строчки сообщения в ступор впадаю (где тут слова по теме?). Я за пару лет общения уже привык к его словесным эксзерцисам, базирующимся на концепции шарадо-ребусовых сентенций. В конце-концов не выдержал и сегодня показал его лучшие произведения коллегам - пару человек посмеялись и одобрили, остальные просто опешили или зациклились... Цитата Я вообще не понимаю плясок вокруг особо чистого питания для ГУН и пр... Ну пульсации подавить, так это и обыкновенная кренка сможет. Шумы сейчас уже у всех на уровне. Можно даже уродца-LM2941 запустить с хорошими шумами и без гигантских емкостей так, что даже усилитель сигнала КГ "не дёрнется". Это уж если генератор типа того, что в соседней теме, то имеет смысл. Хотя я пока влияния шумов питания не увидел даже когда запитал систему от китайского источника. У меня картинка с точностью до наоборот: чем старательнее вычищаю питание ГУНа, тем чище спектр сигнала синтезатора, причём активный фильтр пока всех проблем не решил. Что плохого в параноидальном стремлении к качеству питания узлов синтезатора. Понятно, что это не нужно в питании ОУ, но питание ФАПЧ и ГУН рекомендуется содержать в чистоте. Зачем Hittite тогда разрабатывают сверхчистые и довольно дорогие линейники и биасы, если потребителю по Вашему они не нужны и он может заменить их обычной КРЕНкой? И потом, как я понял, с Вашим генератором ещё не всё ясно...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Aug 17 2011, 00:31
|

Экспериментатор
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342

|
Цитата(rloc @ Aug 16 2011, 19:35)  Со 100 МГц я использую свои усилители на инфинеоновских транзисторах с КШ 0.3-0.5 дБ. Очень хорошо видно как повторяются все шумы питания. Мы городили на BFG135. Ну да, шумы питания от LM2941 было видно, пока не фильтранули получше. А остаточный портился до минус 173-172. Цитата(Genesys @ Aug 16 2011, 20:59)  А что, как умеем так и деффамируем, завидно что ли. Ну вот что за люди? Человек ощущениями поделился, а они - "завидно что ли". Цитата(YIG @ Aug 16 2011, 22:19)  У меня картинка с точностью до наоборот: чем старательнее вычищаю питание ГУНа, тем чище спектр сигнала синтезатора, причём активный фильтр пока всех проблем не решил. Что плохого в параноидальном стремлении к качеству питания узлов синтезатора. Понятно, что это не нужно в питании ОУ, но питание ФАПЧ и ГУН рекомендуется содержать в чистоте. Зачем Hittite тогда разрабатывают сверхчистые и довольно дорогие линейники и биасы, если потребителю по Вашему они не нужны и он может заменить их обычной КРЕНкой? И потом, как я понял, с Вашим генератором ещё не всё ясно... Мы борьбой за особо чистое питание что-но не занимаемся - не видно его. Ну иногда емкостей навалим поболее и хватит. У меня в одном месте LT3029 стоит - там керамикой 22 мкФ фильтруется и не более. Там же ещё и опора усиливается буферником и ухудшения за счёт питания я не увидел. Вот когда макет 100 МГц термостатированного делал, то там пролетел, заложив дубовую 7808. Шумы вылезли.
--------------------
Технический прогресс нас запутал
|
|
|
|
|
Aug 17 2011, 20:37
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254

|
Цитата конце-концов не выдержал и сегодня показал его лучшие произведения коллегам - пару человек посмеялись  Так что бы закруглиться слегка, здесь нашел видеоряд, довольно близкий по содержанию. У учителя по английскому этот фильм вообще был любимым, правда потом ее видел совсем слепой. Ее бросили и тд итп а была ух какая боевая. Ну так к баранам, суть то в том если бы не этот шорох, лежать мне под забором с проломленной башкой а так никогда не мог представить себе что когда нить доживу до чего нибудь подобного. Так шта учись студент, может это и твое будущее. http://www.youtube.com/watch?v=JiEjvnaeXk8
Сообщение отредактировал Genesys - Aug 17 2011, 21:20
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 16:20
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Genesys @ Aug 17 2011, 23:37)  Так шта учись студент, может это и твое будущее. http://www.youtube.com/watch?v=JiEjvnaeXk8Ну вообще-то студентом я был 20 лет назад, а поучиться у Вас есть чему: после прочтения большого количества Ваших постов у меня отпала всякая охота флудить на этом форуме, я вспомнил, что могу быть остроумным, и мне не нужно писать "буровки", чтобы показаться большим оригиналом эпистолярного жанра. И потом, мне никогда не выпить столько водки, чтобы нести такой флуд, я до этого просто вырублюсь, а наркотики я не принимаю. При этом уважаю Вас как специалиста и Ваши прежние толковые посты, но под новым ником Вас совсем унесло. Ничего личного, только дело! P.S.: А ссылочка Ваша не работает, но мне это всё уже давно неинтересно... Здесь очень много интересных и профессиональных людей, тем и постов!!!
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Aug 18 2011, 18:33
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-04-11
Пользователь №: 64 254

|
Цитата P.S.: А ссылочка Ваша не работает, но мне это всё уже давно неинтересно... Здесь очень много интересных и профессиональных людей, тем и постов!!! Может эта откроется http://www.espanarusa.com/article.sdf/ru/e...e2010/EmigrantsЦитата Психологи уверяют, что корень зла кроется в мрачном ритуальном обряде принятия в октябрята – неоправданно раннем для нежной детской психики.
Сообщение отредактировал Genesys - Aug 18 2011, 18:34
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|