реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >  
Reply to this topicStart new topic
> помогите со схемой иип на 2-3 квт, вотсделал такую..........
Tiro
сообщение Aug 16 2011, 21:52
Сообщение #121


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(In_an_im_di @ Aug 17 2011, 00:31) *
товарищ со своим полумостом засветился еще тогда, в моей теме. посмотрите ссылку. оно бы все ничего, но, дежавю)


Больше чем на 1 кВт полумосты не рулят ни по каким соображениям, ни по экономике, ни по эффективности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Aug 16 2011, 21:59
Сообщение #122


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 00:52) *
Больше чем на 1 кВт полумосты не рулят ни по каким соображениям, ни по экономике, ни по эффективности.


я упомянул это не по соображениям эффективности, а по соображениям отношения к вопросам тс, тс-ом в том топике выступал я.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Aug 16 2011, 22:05
Сообщение #123


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 00:52) *
Больше чем на 1 кВт полумосты не рулят ни по каким соображениям, ни по экономике, ни по эффективности.
По динамике изменения выходного тока/напряжен. все ж таки полумост имеет преимущества перед однотактом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
induke
сообщение Aug 16 2011, 22:13
Сообщение #124


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 14-09-09
Пользователь №: 52 354



Цитата(Serg SP @ Aug 17 2011, 00:12) *
Неужели можно не поверить в то, что можно сделать молотилку на ИРке на кило-полтора?Можно, кидал же сегодня ссылку с Интерлавки. Вот нечто подобное Вашему со схемой и печаточкой:
http://interlavka.narod.ru/nabor/nabpreobra07.htm


ну ето ж полумост!!!!!!
и ни какого контроля ни тока ни напряжения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Aug 16 2011, 22:26
Сообщение #125


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(monos @ Aug 17 2011, 01:05) *
По динамике изменения выходного тока/напряжен. все ж таки полумост имеет преимущества перед однотактом...


Нет. Что полумост, что косой - почти одно и то же. Или вы про флай?

Цитата(In_an_im_di @ Aug 17 2011, 00:59) *
я упомянул это не по соображениям эффективности, а по соображениям отношения к вопросам тс, тс-ом в том топике выступал я.


Да все проходили уже в букваре. В полумосте, 2 ключа, ШИМ определяется паузой при обоих закрытых ключах. Звон на трансе, демпфер и тп. Чем лучше транс, тем круче. Мощность растет, процессы в трансе растут - нужно оптимизировать режим. Только мост.

Там тоже есть нюансы, но они широко известны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Aug 16 2011, 22:29
Сообщение #126


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 01:20) *
Нет. Что полумост, что косой - почти одно и то же. Или вы про флай?
Про прямоход. Индуктивн. выходного дрос. у двутакта поменьше будет. След. и ток можно задрать/сбросить быстрей... Актуально для сварочных девайсов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Aug 16 2011, 22:37
Сообщение #127


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(monos @ Aug 17 2011, 01:29) *
Про прямоход. Индуктивн. выходного дрос. у двутакта поменьше будет. След. и ток можно задрать/сбросить быстрей... Актуально для сварочных девайсов...


Для двухтактного преобразователя частота выходных пульсаций напряжения вдвое выше. Но для сварочника насчет индуктивности выходного дросселя позволю себе с Вами не согласиться, поскольку есть опыт. Там важна стабильность выходного тока, что может быть обеспечено только при значительной индуктивности выходного "сварочного" дросселя. А скорость нарастания/сброса тока неактуальна вовсе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Aug 16 2011, 22:46
Сообщение #128


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 01:26) *
Да все проходили уже в букваре. В полумосте, 2 ключа, ШИМ определяется паузой при обоих закрытых ключах. Звон на трансе, демпфер и тп. Чем лучше транс, тем круче. Мощность растет, процессы в трансе растут - нужно оптимизировать режим. Только мост.
Первички в полумосте можно разделить, ключи задемпфировать элцэдэ рекуператорами...
Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 01:37) *
Там важна стабильность выходного тока, что может быть обеспечено только при значительной индуктивности выходного "сварочного" дросселя. А скорость нарастания/сброса тока неактуальна вовсе.
У нас, тож, опыт имеется... Для MIG/MAG надо стабилизировать напругу, а не ток, посему, динамика там важна. За управляемый каплеперенос я уже не говорю...
Что касается ММА, то от динамики зависит, насколько уверенно можно будет варить на короткой дуге...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 16 2011, 22:59
Сообщение #129


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(monos @ Aug 17 2011, 01:29) *
Про прямоход. Индуктивн. выходного дрос. у двутакта поменьше будет. След. и ток можно задрать/сбросить быстрей... Актуально для сварочных девайсов...

Что до сварочника, то динамики прямохода вполне хватает для устойчивости дуги.
Дело же не в индуктивности дросселя, как таковой. Приложите к ней большее напряжение и ток быстрее "задрать" можно. При равной мощности индуктивности практически одинаковы в смысле энергоемкости. Ведь прямоход - половинка двухтактника, работает на частоте вдвое ниже.
Маленькие дроссели или даже их полное отсутствие в пионерских двухтактниках - работа без ШИМ, с заполнением около 50%. И без всяких защит, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Aug 16 2011, 23:03
Сообщение #130


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(monos @ Aug 17 2011, 01:46) *
Первички в полумосте можно разделить, ключи задемпфировать элцэдэ рекуператорами...
У нас, тож, опыт имеется... Для MIG/MAG надо стабилизировать напругу, а не ток, посему, динамика там важна. За управляемый каплеперенос я уже не говорю...


Разделеная первичка всегда хуже одной. Ради Бога, демпфируйте их, я ж не возражаю.

Я не знаю режимы MIG-MAG сварки, посмотрел только Вики. Дайте время нарастания тока, максимальные ток/напряжение, время спада тока. Сделаю прикидку сварочного дросселя. А заодно прикидку дросселя для полумоста )) Может мы сойдемся в расчетах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Aug 16 2011, 23:06
Сообщение #131


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Microwatt @ Aug 17 2011, 01:59) *
Что до сварочника, то динамики прямохода вполне хватает для устойчивости дуги.
Дело же не в индуктивности дросселя, как таковой. Приложите к ней большее напряжение и ток быстрее "задрать" можно.
Это в первом приближении... А если глянуть осциллоскопером, то увидим, что для задира тока надо сколько-то тактов... Вот кол-во тактов и определит динамику, когда надоть форсировать дугу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Aug 16 2011, 23:13
Сообщение #132


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Microwatt @ Aug 17 2011, 01:59) *
Что до сварочника, то динамики прямохода вполне хватает для устойчивости дуги.
Дело же не в индуктивности дросселя, как таковой. Приложите к ней большее напряжение и ток быстрее "задрать" можно. При равной мощности индуктивности практически одинаковы в смысле энергоемкости. Ведь прямоход - половинка двухтактника, работает на частоте вдвое ниже.
Маленькие дроссели или даже их полное отсутствие в пионерских двухтактниках - работа без ШИМ, с заполнением около 50%. И без всяких защит, конечно.


С дугой есть нюанс. Старт дуги обычно идет при КЗ.

Для устойчивого поджига требуется некая мощность "поджига", процесс типа кз-разрыв с током-горение. Для разрыва с током требуется напряжение выше напряжения горения дуги.
Есть разные способы:
- увеличение габаритной мощности сварочника;
- поджиг отдельным источником высокого напряжения;
- большой "сварочный" дроссель.

Я уже выше предлагал оценить параметры дуги и прикинуть дроссели. Это не секрет, дайте данные - прикину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Aug 16 2011, 23:48
Сообщение #133


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 02:03) *
Разделеная первичка всегда хуже одной.

Из каких соображений?
Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 02:03) *
Я уже выше предлагал оценить...
В свою очередь предлагаю вам ознакомиться сначала с особенностями полуавтоматичской MIG-MAG сварки http://www.shtorm-its.ru/rus/info/svartech/w2.php


Цитата(Tiro @ Aug 17 2011, 02:13) *
Есть разные способы:
- увеличение габаритной мощности сварочника;
- поджиг отдельным источником высокого напряжения;
- большой "сварочный" дроссель.
Акромя второго пункта, к сварочным инверторам это никакого отношения не имеет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 17 2011, 04:09
Сообщение #134


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Прямо какой-то триллер получился — автор делает не понятно, что, не понятно, для чего, не понятно, из чего, и не понятно, почему — ему ежедневно приходится лицезреть, как давно и успешно починяемые им чужие сварочники мрут, как мухи, но он всё равно надеется, что лично его форсированный тюнинг из отмытых в керосине крыльев, лапок и хоботков будет жить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Aug 17 2011, 05:06
Сообщение #135


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Это первый опыт. Хочется всё и сразу. Я так понял, у т.с. есть желание потом, если получится, делать на обкатанном решении источники для разных нужд, в том числе и для сварки.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 16:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016