реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Оцифровка сложных и быстрых сигналов, Логарифмические усилители, ГГц АЦП
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 13:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Здравствуйте.

Прошу помочь знающих людей.

Требуется определение угловых координат и сигнатуры источника излучения со следующими параметрами:
• длительность импульса излучения: 5 ... 100 нс;
• частота повторения импульсов излучения: 0 ... 70 кГц.

Сигнал может быть единичный сложной формы, либо периодический также сложной формы.

Во вложении общий набросок одного электронного узла.

Требуется оцифровывать сигнал с фотодиодов, то есть по сути дела -- реализовать входной тракт быстрого осциллографа.

В качестве АЦП был выбран ADC08B3000 из-за наличия буфера для данных.
http://www.national.com/pf/DC/ADC08B3000.html#Overview

Проблема в том, что в связи с большим динамическим диапазоном сигнал перед АЦП должен быть логарифмирован.

Логарифматор должен быть в состоянии обрабатывать наносекундные сигналы, то есть обладать временем нарастания в несколько кВ/мкс.
Все найденные True Logarithmic Amplifier, например AD8305 или log101, не отвечают этому требованию.

Существуют Log Amps/Detectors, например AD8310, но я не могу понять, работают ли они с единичными сигналами (в pdf диапазон указан от DC).

Подскажите, пожалуйста:
1. Пригодны ли РЧ логарифмические усилители (AD8310, AD8307) для работы с единичными сигналами? Можно ли их использовать как обычные AD8305?
2. Является ли АЦП ADC08B3000 современным решением для данной задачи. Какие АЦП применяются в современных быстрых осциллографах с частотой выборки в несколько ГГц?

Спасибо.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 22 2011, 14:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Продайте мне, пожалуйста, коробочку фотодиодов на 12 мкм, ну очень надо. Деньгами не обижу sm.gif.

Наши военные, что, уже в кулинарном техникуме подыскивают исполнителей для разработки оптических систем ?

Автор темы собирается регистрировать в среднем ИК энергии единичных импульсов порядка 1е-12 Дж при нс длительностях и поди еще в температурном диапазоне -60 - +125 wacko.gif . На нобеля идет.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 14:23
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



DS, к сожалению, не могу исполнить Вашу просьбу.
Лишь могу дать ссылку для примера: http://www.vigo.com.pl/index.php/en/englis...ersed_detectors

А про кулинарный техникум я что-то не понял...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 22 2011, 14:37
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Ну вот посветите туда 3•10^-2 Вт/см на 10 нс на 12 мкм и поймете. Кстати, откуда собираетесь получать 12 мкм 5 - 100 нс лазерное излучение ?

Детекторы, которые используют для таких энергий, имеют чувствительность порядка Килоампер/Вт, а Вы собираетесь ставить 0.05 А/Вт. Вот Вам и кулинарный техникум.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 15:07
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



DS, ссылку на эти фотодиоды я Вам дал для примера, т. к. Вы просили 12 мкм.

Для описанной задачи применяются заказные изделия (модули).

Происхождение излучения в данном случае к делу не относится.

Уважаемые участники форума, есть ли у кого-нибудь предложения по созданной теме?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shkal
сообщение Aug 22 2011, 15:07
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 29-04-08
Из: Москва
Пользователь №: 37 149



А кстати, для чего нужен 3ГГц АЦП при минимальной длительности импульса в 5 нс?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 15:14
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



shkal, АЦП нужен для оцифровки формы сигнала. Согласен, что при 3 ГГц оцифровка будет грубой, но это лучшее, что я пока смог найти. Кроме того, рассматриваю вариант внедрения схемы растяжения импульсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 22 2011, 15:18
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(shkal @ Aug 22 2011, 19:07) *
А кстати, для чего нужен 3ГГц АЦП при минимальной длительности импульса в 5 нс?


Да вообще-то в схемах детектирования лазерных импульсов испокон веку используются АЦП, работающие на макс. частоте повторения. ГГц АЦП применяют выпускники упомянутого выше техникума. Также только выпускники этого техникума считают, что для детектирования ИК без криогеники применяют фотодиоды, а также, что есть полупроводниковые детекторы, перекрывающие спектральный диапазон 0.5 мкм - 12 мкм.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 15:25
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Уважаемый DS, предлагаю закрыть тему образовательных учереждений. Частота выборки АЦП вытекает из требований к системе. Для нужного диапазона используется набор детекторов разных типов. На данный момент идёт обсуждение конкретного вопроса схемотехники (лог. усилители) безотносительно назначения системы.

Просьба знающих людей подсказать по первому вопросу темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 22 2011, 15:33
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



А перед тем, как огород городить, почитать литературу как измеряют энергию лазерных импульсов последние 40 лет слабо ? 5 порядков, которые были заявлены, детектируются без логарифмических усилителей. Нельзя сказать, что без проблем, но уж точно без 3 ГГц безумия с логарифмическими усилителями.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 15:39
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



DS, в данной теме требуется не измерить энергию импульса, а получить форму этого импульса. Применительно к пост-обработке данных, сигнал на входе АЦП должен быть логарифмирован.

Ещё раз напоминаю, что ведётся поиск решения реализации быстродействующего логарифматора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 22 2011, 15:49
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Ну так сразу и пишите, что нужен не прибор, а освоить госфинансирование. А то народ будет зазря голову напрягать. Измерение формы импульса это, конечно, да ...


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 22 2011, 15:55
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



DS, Вам как модератору должно быть известно, что подобные высказывания являются флудом.

Тема содержит вполне конкретный вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 22 2011, 16:07
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Исходный вопрос был про детектирование лазерного излучения. Вы потом посты подтерли. В рамках изобретения Вами велосипедов с шестью колесами я пишу по теме. Ваши задачи очень давно решаются не только для лазерного излучения, но и для детектирования излучения сцинцилляторов в ядерной физике и рентгеновской диагностике, где импульсы вообще могут не иметь частоты повторения, а приходить в случайное время. Ни в одной из методик не используются ГГц АЦП.
Сигнатура нс импульсов после прохода через атмосферу и детектор это тоже пять. Длительность, кстати, тоже можно измерить без использования ГГц.

P.S. Если бы внимательно читали, что я Вам писал, не исключено, что я помог бы Вам с выбором детектора и методики для решения данной задачи, т.к. у меня есть доступ к перестраиваемому источнику лазерного излучения в указанном Вами диапазоне мощностей и длин волн, и набор наиболее чувствительных на сегодняшний день ИК, видимых и УФ детекоров. Кроме того, я почти всех серьезных разработчиков КРТ детекторов в нашей стране знаю лично, или хорошо знаком с их работой. Так что разрабатываемый "специальный модуль" с указанными параметрами вызывает сомнения. Но поскольку вам надо шашечки, а не ехать, то и флаг в руки.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Aug 22 2011, 16:35
Сообщение #15


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(DS @ Aug 22 2011, 20:07) *
Сигнатура нс импульсов после прохода через атмосферу и детектор это тоже пять. Длительность, кстати, тоже можно измерить без использования ГГц.

.. а что можно по этим вопросам почитать? ..мне про регистрацию наносекундных фотоимпульсов (для общего развития).

И ещё такой ламерский вопрос - т.е. я так понял даже при всём желании на ик фотодиодах т.с. тепловизор не построить если бы такое желание возникло? Прошу прощения за оффтопик .
(..знаю что ИК излучение тела человека это примерно 11 мкм , у т.с. по ссылке вроде такие оптодиоды есть.)


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 15:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016