реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> обычные ключевые MOSFET: нужен ли резистор в затворе, чтобы не выжечь затвор током перезаряда его ёмкости
Serg SP
сообщение Jul 18 2011, 12:56
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



А почему у Вас R20 100 кОм? Транзистор будет очень медленно закрываться и теоретически, может сгореть в момент выключения. Кроме того, в момент выключения эффект Миллера может добавить проблем, транзистор может очень долго закрываться. Я бы более 1 кОм не рискнул поставить.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dENIM
сообщение Jul 19 2011, 05:22
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 13-03-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 26 137



управлял как-то irlml2502 прямо с ноги микроконтроллера
без резистора
иногда транзистор оставался открытым :О
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Jul 19 2011, 09:14
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Как Вы это объясните, что он оставался оставался открытым?


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jul 19 2011, 09:23
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Krys @ Jul 18 2011, 08:01) *
Понял, спасибо. А что это могут быть за "беды"? Если у меня просто ключевая функция - подать/снять питание с узла - то можно на такие "беды" не обращать внимание?
И ещё вопрос: если поставить резистор в затвор, то мы снижаем быстродействие всего ключевого блока в целом (там, где требуется быстродействие). Тогда от сопротивления в затворе нужно отказаться. И мы придём к тем самым "бедам". Как тут выходят из ситуации?


Зависит от расклада. Могут возникнуть колебания и транзистор пару раз откроется - закроется за короткое время. Или может разогнаться ток в индуктивности, что приведет к выбросу на затворе и его пробою. Номинал резистора, достаточный для подавления паразитного контура легко считается, если известно значение индуктивности. Обычно значение резистора получается практически не влияющим на фактическую скорость переключения. Время включения транзистора все равно имеет какое-то значение, и менять напряжение на затворе быстрее не имеет практического смысла.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 4 2011, 05:55
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



А зачем вообще нужен биполярник, почему не полевик, например BSS138 , или нечто другое? Вы же попросту грузите выход микроконтроллера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 4 2011, 12:49
Сообщение #21


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Krys @ Jul 18 2011, 07:01) *
Но изначально вопрос, конечно, касался более высоких напряжений, когда транзистором с p-каналом нельзя управлять напрямую от логики, а только через биполярник.

Дык там и стабилитрон тогда нужен, и резистор, и "рассасыватель" заряда при выключении - чтобы ключ выключался не за 100 секунд sm.gif Шучу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Aug 24 2011, 05:33
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(DS @ Jul 17 2011, 04:05) *
Вообще-то, когда речь идет о драйверах с большими токами и большими скоростями нарастания, резистор ставится для подавления паразитного колебательного контура, образованного индкутивностью проводников и емкостью затвора. Если выходное сопротивление драйвера мало, контур может получиться добротным и наделать бед, сбив процесс открытия-закрытия транзистора.

Добрый день! Столкнулся как раз с этой проблемой.
Плата управления BLDC двигателем, выходной каскад на irs21834 + IRFZ48. Последовательно затвору стоял резистор 10ом. При маленьком токе двигателя было всё ок, но стоило только току начать увеличиваться - на выходе драйвера появлялся непонятный высокочастотный шум и транзисторы открывались как попало. Увеличил сопротивление до 30ом - масштаб проблемы уменьшился, теперь глюки драйвера начинаются только при очень большом токе. Но, субьективно, мощность мотора при этом уменьшилась sad.gif.
Увеличить ещё сопротивление? Тогда, чувствую, мощность совсем упадёт. Как решить проблему эту - кто бы посоветовал rolleyes.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 24 2011, 07:12
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А какой мощности двигатель и как Вы оцениваете её падение? Что происходит с нагревом ключей при этих изменениях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Aug 24 2011, 12:01
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(Herz @ Aug 24 2011, 13:12) *
А какой мощности двигатель и как Вы оцениваете её падение? Что происходит с нагревом ключей при этих изменениях?

Двигатель 100ватт, напряжение 24вольт. Глюки в драйвере начинаются при токе 5.5 - 6 ампер, с резистором 10ом начинались на 4-х амперах. Ключи не греются, но когда драйвер начинает глючить, бывает, ключи вылетают.
Падение мощности оцениваю, зажимая ротор двигателя ладонью sm.gif


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Aug 25 2011, 03:52
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Попробуйте последовательно с уже существующими RD включить резистор 10Ом. Подозреваю, что длина контура драйвер-затвор-возврат у вас завышена, или неудачно разведена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Aug 25 2011, 04:39
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(halfdoom @ Aug 25 2011, 09:52) *
Попробуйте последовательно с уже существующими RD включить резистор 10Ом. Подозреваю, что длина контура драйвер-затвор-возврат у вас завышена, или неудачно разведена.

RD - это резистор в стоке полевика?
Вот фрагмент разводки платы (разводил не я, досталась по "наследству"). Поможет ли делу, если я продублирую цепи от драйверов к затворам припаянными проводками?
Вчера попробовал в затвор поставить резисторы 50ом, лучше не стало - даже хуже, момент сильно упал.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 25 2011, 05:22
Сообщение #27


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



а покажите, если не сложно, осциллограмму на затворе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Signal
сообщение Aug 25 2011, 13:30
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 23-08-11
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 66 843



Цитата(Krys @ Jul 15 2011, 10:45) *
Вопрос в том, нужен ли резистор в затворе, чтобы не выжечь затвор током перезаряда его ёмкости?

Я бы сказал, что речь идет о резисторе в коллекторной цепи для ограничения тока коллектора в начальный момент заряда емкости затвора. Необходимость такого резистора зависит от конкретных компонентов и выбранных режимов, но, сдается мне, что эти самые компоненты с их режимами в большинстве случаев можно грамотно подобрать, чтобы обойтись без этого резистора. Хотя, как заплатка - очень дешевая заплатка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Aug 25 2011, 15:24
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(stells @ Aug 25 2011, 11:22) *
а покажите, если не сложно, осциллограмму на затворе

По порядку: слева - направо, сверху - вниз:
-нижний ключ без нагрузки (холостой ход)
-нижний ключ со средней нагрузкой
-нижний ключ с высокой нагрузкой (когда начинаются глюки)
-верхний ключ без нагрузки (холостой ход)
-верхний ключ со средней нагрузкой
-верхний ключ с высокой нагрузкой (когда начинаются глюки)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 25 2011, 16:55
Сообщение #30


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



мда... мне казалось, что проблема на фронтах, но она появляется уже после того, как ключ открыт.
а есть возможность попробовать другие ключи, с меньшим зарядом затвора? скажем, те же IRFZ, только 24 или 44?

пс: кстати у Вас по тексту IRFZ48, а на схеме IRF740. можно и их попробовать

Сообщение отредактировал stells - Aug 25 2011, 16:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 11:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016