реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> Кокрофт умножитель с электролитическими конденсаторами работает?
Microwatt
сообщение Aug 23 2011, 12:20
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Коллеги, размах и накал дискуссии давно превысил масштабы проблемы.
Сама проблема не стоит ни выеденного гроша, ни ломаного яйца.
Придите к согласию, что пара вольт или ампер тут на практике будут абсолютно не замечены. Порядок величин мы все одинаково определии, на реактивную мощность внимание обратили. Далее пусть ТС уточняет.
Не пора ли тему закрывать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Aug 23 2011, 15:30
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



IMHO, вполне плодотворная дискуссия. Без взрывов показаны границы применяемости электролитических конденсаторов в схемах умножения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 23 2011, 17:17
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(zltigo @ Aug 22 2011, 14:09) *
Не надейтесь sm.gif - прослежу за РЕАЛЬНЫМ результатом.

zltigo, при всём уважении, ваши наезды выглядят здесь весьма некрасиво. Сами Вы не потрудились привести никаких аргументов, расчётов, цифр в отличии от тау, выполнившего моделирование (пусть и приближённое) и давшего комментарии к конкретным схемам. Не ответили на его прямые вопросы. Вместо этого лишь намекнули на интуитивные способности и "перевели стрелки".
"жаль, что нам так и не удалось заслушать ... " (с)

Цитата(Microwatt @ Aug 23 2011, 15:20) *
Не пора ли тему закрывать?

ИМХО, вполне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Aug 23 2011, 18:56
Сообщение #64


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Herz @ Aug 23 2011, 20:17) *
zltigo, при всём уважении, ваши наезды выглядят здесь весьма некрасиво.

Вы, наверное, совершенно невнимательно читали sad.gif - наездов нет. Была просто просьба к tay, раз уж он нарисовал отмоделировать для более реальной модели.
После чего начался флейм, что этого не требуется, топикстарер не мальчик, и так далее....потом разговоры за то, что у него дома активное сопротивление розетки 160 миллиом, а на работе и того меньше и по этой причине он моделировал на 100 миллиомах, в другой модели были использованы конденсаторы с 70 миллиомами, что согласитесь мало подходит под слово "обычные".
На повторные просьбы потратить пять минут и представить результаты реалистичного моделирования был получен ответ "идите в сад, zltigo". Я сильно сомневаюсь, что эти несколько минут не были потрачены, причина совершенно в другом и я уже писал, результаты получаются значительно отличающиеся от идеальной картинки. В результате тупой флейм.
QUOTE
Вместо этого лишь намекнули на интуитивные способности и "перевели стрелки".

Я не намекнул - я четко описал, как будет выглядеть форма тока и пульсаций при использовании не идеальных элементов. Вы считаете, что я описал их неправильно?
Я готов, но не раньше выходных sad.gif загнать наконец-то в Micro-Cap эту сложнейшую схему и представить результат моделирования с 1 омом выходным сопротивлением источника, 400 миллиомными конденсаторами и помянутыми ранее диодами.
То, что категорически не захотел сделать и предпочел развести флейм tay.
В дополнение еще модель с 10mH индуктивностью источника. Картинка будет печальная sad.gif, для топикстартера у которого источником является несколькокиловатный генератор.
Возможно, топикстартер еще раньше представит реальный результат, хотя-бы по измерению выходного напряжения банальным тестером.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 31 2011, 09:44
Сообщение #65


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(zltigo @ Aug 23 2011, 21:56) *
Я готов, но не раньше выходных sad.gif загнать наконец-то в Micro-Cap эту сложнейшую схему и представить результат моделирования с 1 омом выходным сопротивлением источника, 400 миллиомными конденсаторами и помянутыми ранее диодами.
То, что категорически не захотел сделать и предпочел развести флейм tay.
В дополнение еще модель с 10mH индуктивностью источника. Картинка будет печальная sad.gif, для топикстартера у которого источником является несколькокиловатный генератор.

Что ж, было бы кстати.
Не смею настаивать, но надеюсь, Вы не забудете об обещании и изыщете немножко свободного времени под это дело.
В самом деле, хотелось бы "почувствовать разницу".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vanya.8484
сообщение Aug 31 2011, 19:49
Сообщение #66


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225



Цитата(Herz @ Aug 31 2011, 13:44) *
хотелось бы "почувствовать разницу".

Почувствуйте.
Прикрепленное изображение

50 Гц моделить больно долго, поэтому ограничился 500 Гц и 0,8мГн индуктивностью источника.
На словах могу сказать, что при пятидесяти герцах и 10 мГ картинка будет аналогичной за исключением пульсаций в сети на частоте корректора, поскольку при огроменной индуктивности сети они будут на порядок меньше. Ессно, ёмкость выходного конденсатора нужно увеличить на порядок. А т.к. увеличение, как правило, происходит за счёт баянирования, то и ESR баяна будет зело меньше 400 миллиОмов.

З.Ы. Полагаю, что ответа от господина троллоло вы будете ждать до морковкиной свадьбы. biggrin.gif

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Aug 31 2011, 19:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vanya.8484
сообщение Sep 1 2011, 15:14
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225



Цитата(Herz @ Aug 31 2011, 13:44) *
Не смею настаивать, но надеюсь...

Узнать ваше мнение, уважаемый Herz, о том, каким образом возможно зарядить ёмкость до желаемого напряжения при заданной мощности, буде питающая сеть имеет сопротивление 1Ом и индуктивность 10 миллиГенри. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 5 2011, 13:15
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(vanya.8484 @ Sep 1 2011, 18:14) *
Узнать ваше мнение, уважаемый Herz, о том, каким образом возможно зарядить ёмкость до желаемого напряжения при заданной мощности, буде питающая сеть имеет сопротивление 1Ом и индуктивность 10 миллиГенри. Спасибо.

С Вашего позволения хотел бы сначала дождаться результатов спора уважаемых коллег тау и zltigo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vanya.8484
сообщение Sep 5 2011, 18:00
Сообщение #69


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225



Цитата(Herz @ Sep 5 2011, 17:15) *
С Вашего позволения хотел бы сначала дождаться результатов спора уважаемых коллег тау и zltigo.

Ваше право. А я, тем временем, прикинул результат для пятидесяти Herz : biggrin.gif
Прикрепленное изображение

Правда, вых. ёмкость поставил не с тем дурным ESR, что предлагал господин тролль, а вменяемый "баян".

Сообщение отредактировал vanya.8484 - Sep 5 2011, 18:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016