реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Расчет push-pull преобразователя
Rock
сообщение Aug 24 2011, 08:28
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 478



Цитата(vanya.8484 @ Aug 24 2011, 07:19) *
Позволю себе продолжить процитированную фразу,...замечательно изложены во множестве учебников и монографий. А буде потерпевший, который, по его словам, даже ваял септик, не желает утруждать себя чтением, то это его проблема. Конечно, последнее замечание справедливо при условии, что здесь таки тусовка разработчиков ЭРЭ , а не ликбез для ленивых студиозусов и ымбеддеров. tongue.gif


Я уж не такой ленивый, просмотрел не мало и книг и апликейшенов, но от этого только больше вопросов в расчете появляется,
каждый автор извращается по своему и однозначного решения я не вижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Aug 24 2011, 08:37
Сообщение #32


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Rock @ Aug 24 2011, 12:28) *
Я уж не такой ленивый, просмотрел не мало и книг и апликейшенов, но от этого только больше вопросов в расчете появляется,
каждый автор извращается по своему и однозначного решения я не вижу.

А Вы посмотрите только одну книгу по физике или ТОЭ, где рассматривается процесс перемагничивания сердечника и все станет на свои места. sm.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 24 2011, 09:49
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Rock, опуская начальный оценочный выбор сердечника, весь остальной расчёт тоже практически в одной строчке.

Отношение витков каждой вторички и первички считается для минимума входного, и при Uпервич.мин.=18 В получается Ктранс.= 40:18, где 40 (вольт) получаются, исходя из выбора максимального Кзап=0,9 (на основании небольшого здравомысленного отклонения от максимально допускаемых среднестатистическим контроллером 0,95), т.е. Uвторич.мин.= (Uвых+Uдиода) / Кзап. = (35+1) / 0,9 = 40 В.

Дроссель же, напротив, считается для максимального входного напряжения. Кзап. при этом будет минимальным, и составлять Кзап.мин.= (Uвых+Uдиода) / (Uпервич.макс.*Ктранс.) = (35+1) / (32 * 40/18) = 0,5. Индуктивность выходного дросселя, соответственно, L= ((1 – Кзап.мин.)*(Uвых+Uдиода)) / (2 * f * ΔI) = ((1 – 0,5)*(35 + 1)) / (2 * 100000 * 1,6) = 56 мкГн. Здесь, удваивающая рабочую частоту в знаменателе двойка, означает двухтактность схемы, т.е. в случае однотактного прямохода её нужно выкинуть.

Когда посчитаете витки дросселя для выбранного сердечника, то для его вспомогательной обмотки, которая будет питать контроллер, поделите их в соответствующей пропорции напряжений Кдросс.=Uвых:Uвсп.

Побочные эффекты — размах на диодах выпрямителя равен 2*Uвторич.макс.= 2*71 = 142 В. И вообще, с такими токами неплохо бы подумать о синхронном выпрямителе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rock
сообщение Aug 31 2011, 08:38
Сообщение #34


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 478



Посоветуйте как две вторичные полуобмотки намотать.
Выбран Ш-образный сердечник, полуобмотки первички обе сразу (в одном направлении) получается намотать фольгой почти во всю ширину каркаса.Поверх первичных вторички можно намотать точно так же или расположить их рядом(как я понимаю, при этом в разных направлениях мотать)?

Сообщение отредактировал Rock - Aug 31 2011, 08:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 6 2011, 05:29
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



В таком варианте всё перекосит, потому что потери в фазах будут разные. По логике топологии, полуобмотки должны быть симметричны и друг другу, и магнитопроводу, т.е. для случая с лентой надо брать двухсекционный каркас и мотать одинаково две половины. В общем случае, для минимума потерь в обмотках надо послойно чередовать первичку и вторичку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rock
сообщение Sep 6 2011, 07:38
Сообщение #36


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 478



Цитата(Plain @ Sep 6 2011, 09:29) *
В таком варианте всё перекосит, потому что потери в фазах будут разные. По логике топологии, полуобмотки должны быть симметричны и друг другу, и магнитопроводу, т.е. для случая с лентой надо брать двухсекционный каркас и мотать одинаково две половины. В общем случае, для минимума потерь в обмотках надо послойно чередовать первичку и вторичку.



т.е. одновременно мотаем полуобмотки первички и вторички ( как по моей картинке в первом посте) Np2 и Ns2 в одной секции, а Np1 и Ns1 в другой и мотаем в обеих секциях в одном направлении?
у меня первичная полуобмотка 3 витка, а вторичная полуобмотка 7 витков, в этом случае вторичка просто доматывается 4 витками после 3-х витков с первичкой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 6 2011, 08:36
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Если поставить мостик по выходу, то вторичка будет только одна, без полуобмоток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rock
сообщение Sep 6 2011, 08:44
Сообщение #38


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 478



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 6 2011, 12:36) *
Если поставить мостик по выходу, то вторичка будет только одна, без полуобмоток.


а стоит ли это делать когда две секции?! их же все равно соединять придеться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 6 2011, 11:13
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Rock @ Sep 6 2011, 11:44) *
а стоит ли это делать когда две секции?! их же все равно соединять придеться

Смотрите что Вам технологичнее, я бы 2а провода в параллель по первичке положил, а при больших токах вообще бы глядел в сторону косого полумоста, тяжело это - мотать 2е полуобмотки. Косой даже проще - по сравнению с пушпулем. В любом случае чем меньше обмоток тем лучше. А для творчества и затравки - вообще бы посмотрел на сердечник ELP - там можно и из фольги вырезать обмотку, но только не пуш - пуль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 6 2011, 11:37
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(vlvl@ukr.net @ Sep 6 2011, 12:36) *
Если поставить мостик по выходу, то вторичка будет только одна, без полуобмоток.
В случае моста потери на выпрямитель удваиваются, т.к. там каждый раз не один диод работает, а два диода последовательно.

Цитата(Rock @ Sep 6 2011, 11:38) *
т.е. одновременно мотаем полуобмотки первички и вторички ( как по моей картинке в первом посте) Np2 и Ns2 в одной секции, а Np1 и Ns1 в другой и мотаем в обеих секциях в одном направлении?
Направления в секциях разные, чтобы горячие концы были на одном радиусе, иначе будет перекос по ёмкости.

Цитата
у меня первичная полуобмотка 3 витка, а вторичная полуобмотка 7 витков, в этом случае вторичка просто доматывается 4 витками после 3-х витков с первичкой?
Нет, надо сложить ленты вторички и первички вместе и мотать таким бутербродом, т.е. чтобы получилось 1s1p2s2p3s3p4s.

P.S. Однако, в связи с новой информацией о том, что у Вас автотрансформаторная схема, Вы ещё более озадачили, чем же не подходит обыкновенный повышальник на дросселе.

Upd. Извиняюсь, тормознул — у Вас, конечно, трансформатор. sm.gif Тогда можно и так, как Вы сказали, т.е. домотать к тому бутерброду 4 витка вторички, только это не лучший вариант в отношении потерь.

Сообщение отредактировал Plain - Sep 6 2011, 12:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rock
сообщение Sep 6 2011, 12:39
Сообщение #41


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 478



Plain спасибо за разъяснения, но у меня и так первичная полуобмотка шириной по всей длине каркаса для EE55 занимает место.
так двухсекционный вообще по размерам какой то монстр получиться! что ж тогда подойдет из сердечников? кольцевой пока не беру,
по соображениям дороговизны в изготовлении, так как намотка ручная.

Сообщение отредактировал Rock - Sep 6 2011, 12:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Sep 6 2011, 12:57
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Plain @ Sep 6 2011, 14:37) *
В случае моста потери на выпрямитель удваиваются, т.к. там каждый раз не один диод работает, а два диода последовательно.

Все равно придется лепить синхронный выпрямитель, что с 1, что с 2 диодами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 6 2011, 13:05
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Пушпулы традиционно мотают в два провода первичку. Эмалевая изоляция до 100 вольт прекрасно держит. А на более высоких напряжениях пушпулы почти не применяются.
Косой мост явно проигрывает пушпулу при низких напряжениях по КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rock
сообщение Sep 6 2011, 13:12
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 478



Цитата(Microwatt @ Sep 6 2011, 17:05) *
Пушпулы традиционно мотают в два провода первичку. Эмалевая изоляция до 100 вольт прекрасно держит. А на более высоких напряжениях пушпулы почти не применяются.
Косой мост явно проигрывает пушпулу при низких напряжениях по КПД.

и все это на односекционным каркасе?
что тогда со вторичкой делать?

Сообщение отредактировал Rock - Sep 6 2011, 13:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Sep 6 2011, 16:25
Сообщение #45


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Microwatt @ Sep 6 2011, 17:05) *
Косой мост явно проигрывает пушпулу при низких напряжениях по КПД.

Гы. Не все так просто в этой жизни...

Сообщение отредактировал Прохожий - Sep 6 2011, 16:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016