реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Atmega8A-PU, Выходят из строя стабилизаторы L7805
Andrew_k5
сообщение Sep 8 2011, 07:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 15-02-07
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 25 387



Потребляемый ток около 100ма, входное напряжение на стабилизатор 13В, на выходе конденсатор 47000х10В, вот только на входе не ставил кондер совсем. Стабилизатор очень быстро начинает вести себя неадекватно, повышает выходное напряжение спервадо 6В, потом и до 13В. Возможно сообщение не в то теме но всеже может кто сталкивался...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Sep 8 2011, 07:37
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Andrew_k5 @ Sep 8 2011, 11:31) *
Потребляемый ток около 100ма, входное напряжение на стабилизатор 13В, на выходе конденсатор 47000х10В, вот только на входе не ставил кондер совсем. Стабилизатор очень быстро начинает вести себя неадекватно, повышает выходное напряжение спервадо 6В, потом и до 13В. Возможно сообщение не в то теме но всеже может кто сталкивался...

А зачем стабилизатору на выходе 47000 мкФ, там и 10 мкФ за глаза. Ну и на входе конденсатор нужен. Действуйте в полном соответствии с рекомендациями изготовителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Sep 8 2011, 09:10
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Ничего удивительного что стабилизатор ведет себя неадекватно, 47000мкф на выходе просто жуть, наверное и керамики по входу и выходу тоже нет, как вам написали выше почитайте даташит и действуйте в полном соответствии с рекомендациями изготовителя, ну и 7805 не лучший выбор в качестве стабилизатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Sep 8 2011, 09:25
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



Да.
Переставьте конденсатор на вход и все будет нормально.
Только емкость там такая не нужна совсем.
Даже в 10 раз меньшая обеспечит вам пульсации перед стабилизатором 3% что более чем хорошо.
Выходной конденсатор тоже нужен но вам про него уже написали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrew_k5
сообщение Sep 8 2011, 09:49
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 15-02-07
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 25 387



Поставил на входе 470 мкф, да все эти чудеса происходят в цеху где очень много разных преобразователей частоты ( на столе в офисе работает девайс исправно). С емкостью напутал, стоит 4700х10В, может и многовато, но на плате еще есть 7-ми сегментный 3-х символьный индикатор, по питанию контроллера есть 0,1 мкф. да еще интересная особенность, может это новые меги такие, раньше сгарали от 7 В, сейчас вроде"переживают" и большее напряжени. В обще м на счету уже 3 кренки, а контроллер пока цел.

Сообщение отредактировал Andrew_k5 - Sep 8 2011, 09:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alter_
сообщение Sep 8 2011, 10:59
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 8-09-11
Из: Тюмень
Пользователь №: 67 070



OFFTOP:
Цитата(Vasily_ @ Sep 8 2011, 15:10) *
ну и 7805 не лучший выбор в качестве стабилизатора.

а посоветуйте что на ваш взгляд лучше

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Sep 8 2011, 11:56
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Alter_ @ Sep 8 2011, 14:59) *
OFFTOP:

а посоветуйте что на ваш взгляд лучше

Как говорится "Ну Вы, блин, даете!!!". Даже для обычного стабилизатора напряжения бездумно наращивать емкость выходного конденсатора нельзя. Стабильность выходного напряжения от этого лучше не становится, а вот при работе на быстропеременную нагрузку можно нажить проблемы. Вы же поставили LDO стабилизатор, для которых выбор типа и номинала выходного конденсатора весьма критичен. Для L78M05 от ST требуется всего лишь 0,1 мкФ керамики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Sep 8 2011, 12:05
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



Цитата(Andrew_k5 @ Sep 8 2011, 13:49) *
Поставил на входе 470 мкф

Это уже мало.
Пульсации на конденсаторе не должны превышать 5..10% (подробнее надо смотреть у производителя).
Даже если можно и больше, но если есть возможность делать 5% или меньше то это хорошо, увеличится срок службы конденсатора. Поэтому номинал 2200..4700 подойдет

Цитата(Andrew_k5 @ Sep 8 2011, 13:49) *
С емкостью напутал, стоит 4700х10В


Мы же не знали что Вы напутали. поэтому была рекомендация уменьшить в 10 раз то что Вы написали а не то что реально стоит. 4700 нормально

Цитата(Andrew_k5 @ Sep 8 2011, 13:49) *
но на плате еще есть 7-ми сегментный 3-х символьный индикатор.


Так его потребление учтено в тех 0,1А или нет?
Вообще если не знаете сколько потребляете и не можете рассчитать, то замерьте или запитайте от лабораторного БП с измерителем потребляемого тока, а потом уже выбирайте входной конденсатор. Меряйте в случае когда на индикаторе горят все восьмерки.

Цитата(Andrew_k5 @ Sep 8 2011, 13:49) *
по питанию контроллера есть 0,1 мкф.


Это хорошо. Вообще лучше на каждую ногу которая подключена к питанию свой ))
И плюс еще на всю схему небольшой (единицы мкФ) алюминиевый или танталовый или даже керамический.

Удачи в Ващих начинаниях. sm.gif

Цитата(Alter_ @ Sep 8 2011, 14:59) *
а посоветуйте что на ваш взгляд лучше


А по поводу этого вопроса, "лучше" или "хуже" определяется задачей. Иногда лучше то "что есть в столе". Возможно это ващ случай и есть. А так для такого высокого входного напряжения выбранное вами вполне пойдет. Здесь LDO (стабилизатор с низким падением напряжения на нем) не даст почти никакого выигрыша. Он будет хорош только при очень глубоких провалах сетевого напряжения.

Сообщение отредактировал ms1 - Sep 8 2011, 12:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 8 2011, 12:07
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ms1 @ Sep 8 2011, 16:00) *
Пульсации на конденсаторе не должны превышать 5..10% (подробнее надо смотреть у производителя).

интересно, а откуда Вы взяли эти числа? вроде бы автор ничего о пульсациях не говорил

Цитата(ms1 @ Sep 8 2011, 16:05) *
4700 нормально

blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Sep 8 2011, 12:34
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



Цитата(stells @ Sep 8 2011, 16:07) *
интересно, а откуда Вы взяли эти числа? вроде бы автор ничего о пульсациях не говорил


В смысле откуда?
Я же там выше пояснил.
У электролитов есть такой параметр как макс допустимое напряжение пульсаций на нем. При этом гарантируется указанный, кстати весьма малый срок службы конденсатора при определенной (обычно максимальной паспортной) температуре. При уменьшении пульсаций срок увеличивается. Вообще смотреть надо в документации. А типовые значения для "обычного" производителя я привел.

По поводу "говорил". Естественно не говорил, думаю у него опыта для этого еще маловато чтобы задаваться такими вопросами.

Цитата(stells @ Sep 8 2011, 16:07) *
4700 нормально
blink.gif


4700 именно нормально. Эта цифра не с потолка.
На напряжении 13в и токе 0,1А расчетная величина пульсации чуть больше 3%.

Топикстартеру:
Да, еще забыл написать.
Конденсатор у Вас на 10В для вашей входной цепи нужен на большее напряжение.
Берите 16-ти вольтовый

Сообщение отредактировал ms1 - Sep 8 2011, 12:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 8 2011, 13:35
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(ms1 @ Sep 8 2011, 16:34) *
В смысле откуда?

я так понял, что Вы исходите из предположения, что 13В автор получает от трансформаторного источника 50Гц? там да, при токе 100мА за 10-20мс в зависимости от схемы выпрямления можно получить на конденсаторе 4700мкФ пульсации 1,5-3%. только с чего Вы взяли, что источник не импульсный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ms1
сообщение Sep 8 2011, 13:54
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614



Цитата(stells @ Sep 8 2011, 17:35) *
я так понял, что Вы исходите из предположения, что 13В автор получает от трансформаторного источника 50Гц?


Именно так.
И не от какого либо готового "трансформаторного источника" в которм может быть есть и свой электоролит на выходе.
А именно от самодельного трансформаторного двухполупериодного выпрямителя. sm.gif

Цитата(stells @ Sep 8 2011, 17:35) *
только с чего Вы взяли, что источник не импульсный?


Ни с чего. Это предположение. Впрочем разумное предположение исходя из первого поста из которго видно что топикстартер начинающий, по краеней мере в схемотехнике источников питания, а трансформаторный блок наиболее прост и доступен. Если так дальше рассуждать мы много чего не знаем о его схеме. Поэтому предлагаю прекратить наш с Вами флудоподобный диалог, который топикстартеру неинтересен, а у нас с Вами отбирает время. Давайте лучше дождемся появления вопрошающего и будем помогать ему с его проблемой. А если проблема уже исчезла, то и ладно. Хорошо?

На всякий случай: совсем не хочу Вас задеть. Просто не люблю принимать участие в беспредметной болтовне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Sep 9 2011, 08:14
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(Alter_ @ Sep 8 2011, 13:59) *
OFFTOP:

а посоветуйте что на ваш взгляд лучше


Я чаще всего использую LM2931.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KKV2003
сообщение Sep 9 2011, 10:11
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 931



У меня КРЕНки в одной схеме начинали очень жестоко "звенеть". Правда стояли она на проводах длиной чуть ли не по 10 см и на выводах конденсаторов не было ( не я такое придумал ). Так вот, поставил конденсаторы с "земли" на вход и на выход - звон еще усилился. И только когда оставил один кондер ( по входу или выходу - не помню ) микросхема стала работать нормально.

Микросхемы не особо удобные...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Sep 9 2011, 10:32
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Я чаще всего использую LM2931.

:D Не на много лучше 78L05 . Требует на выходе минимум 50мкФ иначе начинает звенеть и потребляет больше 11мА при низком входном напряжении.
ЗЫ. Топикстартеру - на будущее. Крайне плохой тон ставить на выходе стабилизатора емкость больше чем на входе. Это грозит обратным напряжением при выключении устройства и как следствие - выходом из строя некоторых типов стабилизаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 17:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02643 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016