Я имел ввиду калибровку АЧХ приёмного тракта. С остальным справляются.

За бугром такая же фигня. Эти производители покупают у кого-то. Ну, допустим, делает один по тысяче приборов в год, потребляя, грубо, пять тысяч сфер. Так с одной були можно столько накатать этих шаров, что ещё десяти хватит. Самому себе делать невыгодно - оборудование дорогое.

Ах да! Ну да, зами с этим бода...емся!

Это как в анекдоте:
-Эту поп-диву обсасывают десяток самых популярных ди-джэев мира!!!
-А что в ней такого уникального, ведь полно других голосистых певиц?
-А разве вы не в курсе? У неё одной голос имеет спектр десять октав!!!
-Хм!!! От 20 Гц до 20 кГц??? Я сомневаюсь, что кто-либо может так петь!
-Да Вы просто не в курсе, сколько певцов и певиц поют на эту поп-диву!!!
За анек прошу сильно не бить, только что сам сочинил, а то скучно как-то...

Гы, прикольно было наблюдать, как на Милиполе или Цебите нашу продукцию сразу 5 широко известных в узких кругах фирм под своими лэйбами представляют. Но самый прикол, когда российские комплексы мониторинга GSM c шифрованием А5/2 на переделанных Моторолах 930(920) в корпусах от видаков продают десятки фирм от Румынии до Китая. И каждая под своим именем. Нам в институт погранцы постоянно чуть ли не десятками подбрасывали на экспертизу во время перед выборами. Чаще всего ее позиционировали как якобы индийскую Shoghi SCL-5020 (99% содрана с российской). А внутри - межблочная распайка советским МГТФ а-ля Синклер на макетке и фильтры на наших полужестких коаксиалах. К сожалению, рынок СВЧ спецухи во многом перемаркировка и перепродажа. Кстати, и на видеонаблюдении та же история - Хиквиженовские платы 4004 на PCI под своими лэйбами тоже продавали и известные амеры, и британцы. Последние вообще обнаглели - мало того, что цена в полтора раза выше, дык еще и драйвера платные и отдельно от плат видеозахвата. При том, что абсолютно идентичные драйвера+SDK на Hikvision бесплатно. Ух ты, уже наши заделались китайцами - тоже тупо лэйбы ставят http://shop-csb.ru/katalog/products/skud/p...04hci-netvision , http://www.longrange.ru/product_details.php?pro_id=44 , http://www.ildvr.com.ua/?r=3&p=1&pr=7 - это все Хиквижен DS-4004, например, http://securtv.ru/catalogue/cifrovie_siste...DS-4004HCI.html .

Сообщение отредактировал ledum - Aug 11 2011, 07:57

Да не говори Весь мир обеспечиваете спецтехникой... вот у Кадафи...
Да уж, им бы понедельники взять и отменить... вот и отменили экспертизы, понедельники и носить более некуда.
Как то вспоминаю в прессе экспертизу... рванули маленькие плоские серебристые шайбочки. ИМХО кадмий никель батарея-аккумулятор (7Д01? ), типо это нашли после, ну и экспертиза соответствующая, как у чукчи, что вижу то и пою.
Опять по Дискавери вивисекцию показывали... хоть телек не смотри а я и не смотрю по мере сил.

Сообщение отредактировал Genesys - Aug 14 2011, 16:37

Статья Александра в журнале Элекроника НТБ выпуск #4/2011.

Фазовые шумы в СВЧ-генераторах. Методы решения проблемы

 Phase_noise_in_microwave_generators.pdf ( 3.06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 446

В конце там приводится целых 49 литературных источников, причём судя по фамилиям авторов - это такая интернациональная сборная Проблему спектральной плотности мощности фазового шума решаем всем миром!

Статья Александра - очень зачетный обзор.
Не до конца согласен с Александром в том месте, где говорится, что профиль фазового шума генератора можно целиком сдвинуть вниз за счет увеличения мощности, отбираемой от активного устройства.
У Рубиолы показано, что фликкерная граница усилителя отползает в зону больших отстроек с увеличением мощности. Fc = b-1*P/fkT. Если учесть, что Fc усилителя с ростом мощности будет расти, картинка получается такая.

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Sep 9 2011, 14:05

А сколько людей бьётся над вопросом YIG or VCO?! Мне, цифровику, это напоминает битву HDD vs Flash, срок победы которых снова перенесли на 2017 год! А тем временем FRAM подкрался незаметно и обоим фаворитам скоро капец! Да и мемристоры HP много нового обещают!
По теме: предвижу победу СВЧ-генераторов, синхронизируемых от Рубидия или GPS. Видит око - да зуб неймёт!

Опять же, обращаясь к Rubiola, картинки фазовых шумов нужно разделить на два типа:



Абсолютно согласен с Dr.Drew, не необязательно шум должен спадать 20 log/dec, возможен вариант и 10 log/dec. Вообще я настаиваю, чтобы был "оглашен весь список" маленьких и не очень назовем недочетов.

Конечно, вариант 2 (10 log/dec) возможен. Но такой вариант предъявляет суровые требования к резонатору. Для цивильного СВЧ автогенератора без криогеники все-таки доминирует вариант 1 (если, конечно, не рассматривать супер-монстров, которые Иванов с Тобаром клепают в UWA).

Сообщение отредактировал Sergey Beltchicov - Sep 9 2011, 14:44

А это уж почему - как раз на крыше стоят Норсаты зафапированые от 10МГц Мориона, который, в свою очередь, зацеплен за pps от GPS. Здесь вообще проблем нет. Кроме времени захвата.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 9 2011, 14:57

Тут, скорее, имеется ввиду не изменение режима усилителя, а его полная замена. Тогда фликкерная граница как бы остаётся на месте, а вся характеристика падает вниз.


Это нам, осведомлённым людям, понятно, что есть и второй, редкий, вариант. А если статью откроет вчерашний стдуент? Всё...прощай молодость...
Ещё меня "удивил" линейный закон изменения добротности ДР. Это как? Вроде, обратно пропорциональная зависимость...
И это ещё не всё...

Ах да! НедописАл про дальнейшеее... деление со смешением да ещё и со сверхчистым 16-битовым DDSом до 1 ГГц! О как!!!
Ну да ладно, можно сказать, что я пошутил, хотя в каждой шутке есть доля шутки! Кстати, пора делать 16-bit DDS, у TI есть арсенал!!!
rloc, не рискнёте???!!! Если да, то 4 канала ЦАП Вам в подмогу!...
P.S. Да ещё, согласно книге Ченакина, воображаемый мультиоктавный суперсинтезатор с суперчистым спектром и субГерцовым шагом должен быть наносекундным по времени перестройки!!! Вопросы: Как смешиваать??? Как фильтровать комбинашки??? Сколько фильтров будет в банках???
Ну и сколько это будет стоить и кому это надо за такие деньги?????? Ладно, оторвусь - вернусь после отпуска к простейшим ФАПЧ...

Да нет, я думаю, мы мыслим одинаково. В статье абзацем ниже: ”…Однако увеличивать мощность нужно очень аккуратно, поскольку с заходом активного прибора в область компрессии усиления возрастают его шумы, а это может привести к резкому увеличению фазовых шумов. Для того чтобы шумовые характеристики активного прибора оставались неизменными, желательно использовать его в малосигнальном «линейном» режиме.”
Т.е. сдвинуть вниз, как мне кажется, всё же можно, если одновременно фликер жёстко контролировать (напр. FLL с интерферометром и т.п.)



Долговременная стабильность GPS-ом решается. А при чём тут фаз. шум?


Ну, тут не согласиться просто невозможно, что я, вроде, и делаю там же: ”Хотя эта формула определяет четыре основные области зависимости СПМ от отстройки f, в СВЧ-генераторах область с законом вида 1/f обычно отсутствует из-за преобладания шума типа 1/f2.”
Т.е. если рассматривать ”типичные” СВЧ-генераторы (а не низкочастотные КГ или же супер-монстры, как выразился Сергей), то и получаем эту вполне типичную картинку. Если уж влезать в детали, то надо рассматривать кривую фаз. шума как аппроксимацию (урезанную) полиномом. Причём его (полинома) некоторые коэффициенты (фликер) – это вообще, что-то с чем-то, т.к. сами зависят от мощности сигнала и т.д. Так что, если тут копать – то это надолго. Хотелось бы вообще предложить другую аппроксимацию, но это работа уже куда посерьёзней.



В принципе - да, можно сказать так. Хотя я имел в виду просто общий момент – какие параметры на что влияют. А так, конечно, вопрос гораздо тоньше. Если строго, то и увеличение Q, скажем уменьшением связи с резонатором, приводит к ухудшению шумов.


”...а их добротность, как правило, линейно уменьшается с ростом частоты,” т.е. зависимость Q от частоты обратно пропорциональная, всё верно, в чём удивление? Другое дело, что к слову ”линейно” придраться можно, но так я ж и говорю ”как правило,” чтобы, скажем, просто провести отличие от ЖИГ-ов, где всё происходит наоборот.


Ну, давайте, чего уж там церемониться. Единственное, хочу заметить, что статья – это вводный обзор, чтобы дать какое-то общее представление и не более того. Понятно, что многие вопросы на самом деле куда более тонкие и специфические, тут несколькими страницами не обойдёшься. Отсюда и 49 источников по теме, что тоже далеко не полный список.


Откуда там такое? Хотя я и совсем не против наносекунд. Сейчас это пока особо не нужно (за исключением некоторых применений), а вот лет через 5 придётся, видимо, этим заниматься серьёзно (только без банок ).
Кстати, спасибо за вирт. клавиатуру, очень даже пригодится.

Сообщение отредактировал Chenakin - Sep 10 2011, 16:01

Разумеется, что там такого нет! Это моё больное воображение нарисовало эдакого монстра по результатам прочтения Вашей книги (1 Глава, п.п. 1.5).
Понятно, что бред, сегодня ничего подобного не сделать, но лет 40 назад и о DDS никто не мечтал, кроме Вашего коллеги Манасевича.
Тут есть пара-тройка мыслей по управлению синтезатором, которых нету в Вашей книге:
1. Управление через такую разновидность параллельного интерфейса, как LVDS даст минимальную задержку срабатывания управления.
2. Такие интерфейсы, как USB, Ethernet, и т.п. дают ощутимое время групповой задержки, что не всегда допустимо в локальных приложениях.
3. Использование такой разновидности последовательного интерфейса, как RS-485 (RS-422) уже сегодня даёт приличные скорости при минимальном времени групповой задержки. При этом, скорость интерфейса постоянно повышается, а простота и универсальность приёмопередатчиков подкупают.
До USB3.0 и Ethernet 10G по скорости далеко, да оно и не надо, за то мы не привязаны к какому-то жёсткому протоколу и можем варьировать разрядность в зависимости от потребности. То же самое справедливо и для последовательного LVDS.