На 100 МГц такую добротность на классической технологии с SC делают...если качественный резонатор, а не "наш". А вот 700000 на 50 очень даже неплохо. Лучше уж 50 умножить на два...

Навеяло:
Конференция производителей колбасы в СССР. Один подходит к трибуне и говорит: "Как делаю колбасу? Да как все! Беру г..., добавляю немного мяса..." Тут двое вскакивают с криками: "Ты ещё и мясо добавляешь?!"

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Sep 2 2011, 13:21

Почему-то задача из этой статейки "Expand the testing from a noisy comb generator to a state-of-the-art comb generator" так, похоже, и осталась только в виде планов на будущее. Лично я с большим сомнением отношусь к экспериментам, где изначально берется ущербный элемент (вроде noisy candidate FCG), с ним производятся какие-то манипуляции, а затем на основании результатов этих манипуляций делаются выводы о свойствах неущербных элементов.

Ну вы зажрались! Работа конечно не тянет на Нобелевскую, но идею можно взять на заметку.

Да уж, проще купить хорошее, чем плясать с бубном вокруг...это на случай войны с инопланетянами...ну да ладно, поглумились и хватит...
ЗЫ.Что-то Александра Ченакина давно не видно. Я тут его статейку в журнале электроники почитал (Ни у кого нет электронной версии?) - есть вопросы.

Стараюсь периодически просматривать темы. Cейчас получается не так часто, в основном, где-нибудь в аэропортах между рейсами, когда просто нет времени что-то написать предметно, да и русской клавиатуры тоже нет под рукой.
Насчёт статьи. Есть вопросы – давайте, обсудим. Правда, оперативность не гарантирую (см. выше), уже в это вс. улетаю на Autotestcon.

Сообщение отредактировал Chenakin - Sep 9 2011, 04:41

Скачайте какую-нить виртуальную клавиатуру, ну например, здесь: http://mrtranslate.ru/download/virtual_keyboards.html

На глаза попались результаты исследований ребят из MagicXtal о влиянии мощности на кварцевом резонаторе на процесс старения.

Optimization of Drive-Level in High Stability Low-Noise OCXOs

И ряд других публикаций, которые раньше почему-то не замечал:
http://www.magicxtal.com/arxiv_articles.htm

Немного развеялись сомнения о бездумном раздувании мощности и превышении допустимого старения.

Но есть и критические замечания:
1) На кривых фазовых шумов отчетливо просматривается спад в 10 дБ/дек, который говорит о неоптимальном выборе активного элемента, тем более когда речь идет о частотах порядка 10 МГц.
2) Странно, что есть выводы о сильном влиянии качества электродов и способа крепления кристалла на процесс старения при большом уровне сигнала, но нет даже намека на переход к более перспективной технологии BVA, которая между прочим упоминается в статье. Неужели французы затребовали много денег за свои технологии или вопрос в дополнительных крупных инвестициях?

Кстати, забыл сказать, что у меня уже второй MXODE на 100 МГц сдох! Как-то больше нет желания заказывать что-либо ещё у Magic Xtal, который прежде всем советовал. Да и с суперстабильностью возникли серьёзные сомнения в процессе многократных измерений.

Это че, нас ожидает более подробная фотосессия? Просто интересна схемотехника собссно генератора.

Пока не знаю, есть такая мысль их разобрать, но начальник говорил отправить их Мэджикам, но не успел.
Гарантия на них уже истекла, наверное. Тип исдыхания следующий - генерит слегка на 20 МГц с небольшими обертонами, затем, после нагрева вообще затыкается. Заменил их на аналогичные VFC - пока работают.

А сколько генераторов было? Такие выкрутасы очень часто встречались у БМГ, а с Микросистемами нам вообще запретили работать, когда вся партия отказалась работать на минус. У VFC (за исключением может быть здоровых VFOV10x) и прочих похожих фирм шумы нас не всегда устраивают, все остальное - уже другая ценовая категория. С Мейджиками пока меньше всего проблем, чаще сами виноваты, уж очень боятся переполюсовки питания.


А что там может быть интересного? Места мало для хорошей схемотехники.

Не факт, я, когда 10 МГц делал ради интереса на кварце от 492 тектроникса, брал кремниевый транзистор типа bc857 и т.п. и видел такой спад. Хотя явсно было, что фликкер уже давно закончился.

На самом деле я пошутил. ИМХО оптимально было бы договориться с Маджиками провести анализ отказа - опыт говорит, что правильно проведенный анализ может оказаться полезным и потребителю, и изготовителю.
То rloc - я вообще-то полный баран в такой схемотехнике, технолог, как никак - поэтому интересно. А Дрисколл и генератор на J310 и BFS17 мне не нравятся - на наших приборах вижу следы подвозбуда на грани интуиции у первого и повышенные шумы у второго. Просто предстоит перейти на клоковую 180-200, идея с AD9517 мне уже не нравится, хотя платы еще только в производстве. Думаю. В аттаче Дрисколл из http://uwsdr.berlios.de/A%20New%20LNXO%20Topology.pdf (ну не лт-ха там, правда) с удвоителем

Сообщение отредактировал ledum - Sep 12 2011, 08:42

Еще может фликкер питания приплюсоваться. Мои эксперименты с дискретными LDO показали прямо противоположные результаты: подавляющее большинство General Purpose BJT, даже BC850, оказались с большой фликкерной границей, доходящей до 10 кГц.


Полагаю ключевым моментом является хорошая фильтрация нужной моды, об этом неоднократно упоминается в статьях Rohde, да и Мейджик жалуется на необходимость ручной подстройки LC элементов, а на более низких частотах вообще рекомендует фильтровать AT-срезом на основной моде.

Уже несколько раз встречал сообщения о хороших шумовых 1/f свойствах FMMT617 (618) - транзисторов для драйверов белых светодиодов при малых токах - вообще-то возможно, судя по токам, - у них достаточно большой эмиттер, площадь которого входит в знаменатель фликкер шумов http://www.synergymwave.com/Articles/0607/default.asp формула 7.
Речь идет о фильтре питания.
Сейчас качаю Скачал http://www.4shared.com/document/ZHnuZi3d/C...icon_Germa.html по 16 ссылке от Родэ вроде есть интересные факты в главе 7.6. Но это уже не фильтр питания.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 12 2011, 10:23