реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Система стабилизации тока, Элементы схемы
Alex-lab
сообщение Sep 17 2011, 17:07
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Здравствуйте.

Люди добрые, помогите христа ради, сами мы не местные...

Нашел интересную для себя схему в патенте RU2259627
( http://www.ntpo.com/techno/electronics/electronics_30.shtml )


Однако, в ней нет номиналов или каких-то принципов выбора элементов. Сам я, к сожалению, владею темой на уровне раннего радиолюбительства.

В общем необходимо уточнить некоторые моменты в этой схеме:
1. номинал делителя 14
2. стабилизатор 10 это, что то крен1?
3. Какой выбрать компаратор 11, подойдет ли LT1018?
4. Интегрирующая цепь 12, я так понимаю с постоянной окол 10мс? Есть смысл использовать интегратор на ОУ?

Возможно есть какое-то готовое решение, специализированные ИМС? Более простой путь?

СПАСИБО!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Sep 17 2011, 17:44
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Если из текста патента не ясно как работает схема, лучше не браться за ее повторение.
Порой в патентах такая охинея пишется ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 17 2011, 18:15
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(SmartRed @ Sep 17 2011, 21:44) *
Порой в патентах такая охинея пишется ...

ну, не ахинея, а скорее теория академическая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Sep 18 2011, 09:21
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Вы лучше опишите задачу, которую хотите решить. Схема какая-то страшная. Трансформаторов много. Каменный век.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 18 2011, 13:42
Сообщение #5


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(MiklPolikov @ Sep 18 2011, 13:21) *
Вы лучше опишите задачу, которую хотите решить. Схема какая-то страшная. Трансформаторов много. Каменный век.

А что там страшного, минимум деталей, отсюда при прочих равных надежность. А задача простая - тиристорный стабилизатор тока с регулировкой по первичной стороне трансформатора. Идея рабочая, заявлял "Концерн "Ижмаш", надо предполагать очень похожа на работающую схему (деньга нужна всем, можно вспомнить начальника метрополитена Гаева, который патентовал усе что можно протащить сквозь экспертизу).
P.S. 10 - может быть КРЕН (если у него есть отдельная ножка для регулировки напряжения, если обычный, то схему надо немного модифицировать), компаратор -любой, который потянет ток оптотиристоров, интегрирующая цепь может быть и больше 10мС, пила будет красивее sm.gif, но и не очень большой, что бы сумела подрасти.
P.S. Уточнил цветом.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Sep 18 2011, 13:53
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(tyro @ Sep 18 2011, 17:42) *
А что там страшного, минимум деталей, отсюда при прочих равных надежность. А задача простая - тиристорный стабилизатор тока с регулировкой по первичной стороне трансформатора. Идея рабочая, заявлял "Концерн "Ижмаш", надо предполагать очень похожа на работающую схему (деньга нужна всем, можно вспомнить начальника метрополитена Гаева, который патентовал усе что можно протащить сквозь экспертизу).
P.S. 10 - может быть КРЕН, компаратор -любой, который потянет ток оптотиристоров, интегрирующая цепь может быть и больше 10мС, пила будет красивее sm.gif, но и не очень большой, что бы сумела подрасти.


Выходнаые ток и напряжение ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 18 2011, 13:53
Сообщение #7


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(MiklPolikov @ Sep 18 2011, 17:53) *
Выходнаые ток и напряжение ?

Кого?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Sep 18 2011, 13:54
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(tyro @ Sep 18 2011, 17:53) *
Кого?

Какие Вам на выходе стабилизатора нужны ток и напряжение ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 18 2011, 14:00
Сообщение #9


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(MiklPolikov @ Sep 18 2011, 17:54) *
Какие Вам на выходе стабилизатора нужны ток и напряжение ?

Мне никакие, я не топик стартер. В данной схеме ток регулируется от нуля до максимума.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Sep 19 2011, 19:12
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Спасибо всем кто ответил, правда я, неразобрашвись с этой схемой решил пойти несколько иным путем:


И все как бы работает, но один вопрос остался не ясным. При включении, на выходе интегратора U3 пилообразное напряжение имеет отрицательное смещение равное половине амплитуды, которое за несколько периодов (около 10 кажется) приближатеся к симметричной пиле относительно нуля. Собственно неясна причина такого пведения, ведь на входе у него симметричный относительно нуля сигнал близкий к меандру.

Собираюсь использовать нечто вроде TL072 - это нормально?

ЗЫ. Вообще был соблазн использовать TL494, но оказалось, что эффекта от этого практически нет)))

Сообщение отредактировал Alex-lab - Sep 19 2011, 19:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Sep 20 2011, 02:19
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Alex-lab @ Sep 19 2011, 23:12) *
Собственно неясна причина такого пведения, ведь на входе у него симметричный относительно нуля сигнал близкий к меандру.

Частота пилы 100Гц ? Дело в RC ячейке R10 C30 . У неё постоянная времени 68nF * 1.1M = 0.07 с . То есть как раз за 10 периодов пилы C3 успевает зарядится.
Уменьшите в 10 раз либо C3 либо R10

Цитата
Собираюсь использовать нечто вроде TL072 - это нормально?

ЗЫ. Вообще был соблазн использовать TL494, но оказалось, что эффекта от этого практически нет)))

Нормально, даже слишком жирно для Ваших частот. Можно поставить любой операционник в 10 раз дешевле. Выбирайте Rail-to-Rail.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Sep 20 2011, 15:39
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Цитата(MiklPolikov @ Sep 20 2011, 09:19) *
Уменьшите в 10 раз либо C3 либо R10


Пытался так сделать, тоже думал, но оказалось что это приводит к превращение пилы в трапецевидные импульсы. 47нф уже недостаточно. Непонятна сама природа, ведь на вход подается исключительно симметричный сигнал...
А, блин, наверное нужно уменьшить коэффициент усиления...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 20 2011, 17:19
Сообщение #13


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Alex-lab @ Sep 19 2011, 23:12) *
приближатеся к симметричной пиле относительно нуля. Собственно неясна причина такого пведения, ведь на входе у него симметричный относительно нуля сигнал близкий к меандру.

Наверное не "пила", а треугольник? А что Вы ожидали увидеть?


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-lab
сообщение Sep 22 2011, 01:25
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 68
Регистрация: 27-10-10
Из: Новосибирск
Пользователь №: 60 443



Кажется въехал, это из серии ахилеса и черепахи...

Не подскажите какой-нибудь недорогой подходящий усилитель по 4 штуки в корпусе? Что-нибудь ходовое.


Помимо этого, необходимо следить за параметрами потребления, с начала думал сделать что то-то вроде:


но выглядит это все как то громоздко.

Вспомнил о микроконтроллерах, правда сам с ними не сталкивался, хотя в детстве увлекался программированием на ассемблере для 80х86 процессоров, думаю в целом там не сложнее. Сложность возникает на стророне компа. В идеале сделать USB приблуду индентифицируемую в компе как СОМ или ЛПТ порт и стандартными функциями к ним обращаться.
Вообще очень заманчиво использовать звуковуху, но там столько мороки с ее программированием... проще с ленты оцифровать... едея была в том же преобразовании напряжения в частоту, а потом разнести 4 величины по четырем каналам. 1000Гц-0В, 10кГц-1000В. Так, при наличии правильного драйвера, можно было бы подключать к любому компу. Хотя с USB проблем особых тут нет.

Собственно вопрос о том, какой контроллер без ацп с 4 входами и USB в стиле СОМ подойдет?
Необходимо просто за интервал времени считывать число входных импульсов и выдавать их в "компорт".

Блин, очепятка, на схеме надо нечто вроде AD654 вместо TLC549.

Сообщение отредактировал Alex-lab - Sep 22 2011, 03:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016