|
|
  |
Расчет времени задержки видеокабеля |
|
|
|
Sep 18 2011, 17:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-07-10
Пользователь №: 58 297

|
Помогите, пожалуйста, просчитать по времени цикл жизни 1 видеокадра - от генерации на видеоконтроллере до отображения пикселя на LCD-мониторе.
Нужное разрешение экрана - 720P (1280*720 @ 60 Hz, pixel clock = 74.5 MHz). Цепочка вроде ясна - видеосигналы генерируются видеоконтроллером, передаются на ЦАП/TMDS-encoder, передаются по кабелю, дешифруются электроникой монитора, подаются на скалер, соответствующее напряжение прикладывается к нужным пикселям матрицы, пиксели меняют цвет (за время, не превышающее время отклика матрицы).
Как посчитать время, за которое сигнал проходит от видеокарты до микросхем монитора = задержку видеокабеля?
Интересует, как это время считать для аналогового кабеля (с разъемами D-sub), для DVI-кабеля (зависит ли задержка от типа передаваемого сигнала - цифра/аналог), для HDMI-кабеля. От каких парамеров кабеля, кроме длины это зависит?
|
|
|
|
|
Sep 18 2011, 18:08
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(Andrey Pesoshin @ Sep 18 2011, 21:03)  Интересует, как это время считать для аналогового кабеля (с разъемами D-sub), для DVI-кабеля (зависит ли задержка от типа передаваемого сигнала - цифра/аналог), для HDMI-кабеля. От каких парамеров кабеля, кроме длины это зависит? Для каждого кабеля есть такой параметр - Velocity Factor (VF), определяющий замедление электромагнитной волны в среде по отношению к скорости в вакууме. Для большинства кабелей, в том числе коаксиальных и витых пар, этот параметр лежит в диапазоне 65-80 % и определяется материалом диэлектрика. Если хотите знать более точно, но марку своего кабеля не знаете, можно посмотреть что-нибудь аналогичное у Belden-а. Как Вы понимаете от вида сигнала задержка не зависит.
|
|
|
|
|
Sep 18 2011, 19:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-07-10
Пользователь №: 58 297

|
rlocпочему, могу назвать марку под рукой есть например один такой - http://www.gasgoo.com/showroom/drapho/auto...ts/1339993.html, один вроде такого - http://www.belsis.ru/catalogue/index.php?S...ELEMENT_ID=3121 и один ноу-нейм на 5м с d-sub'ами. Я правильно понимаю, что задержка при передаче сигнала по кабелю будет определяться только параметрами этого кабеля, но никак не зависит от того, что передается - цифра, аналог и т.д.? Но, если Вам не сложно, я бы попросил какой-нибудь общий алгоритм расчета задержки.
|
|
|
|
|
Sep 18 2011, 19:53
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
T = L/(c*VF) T - задержка, с L - длина, м с - скорость света, 3*10^8 м/с VF - параметр замедления, %/100 Цитата(Andrey Pesoshin @ Sep 18 2011, 23:35)  Я правильно понимаю, что задержка при передаче сигнала по кабелю будет определяться только параметрами этого кабеля, но никак не зависит от того, что передается - цифра, аналог и т.д.? Да, при условии, что диэлектрическая проницаемость не зависит от частоты (как правило очень слабо).
|
|
|
|
|
Sep 18 2011, 20:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-07-10
Пользователь №: 58 297

|
спасибо, отлично! А этот параметр VF - некий приведенный коэффициент? Я его что-то для своих кабелей найти не могу
|
|
|
|
|
Sep 18 2011, 20:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-07-10
Пользователь №: 58 297

|
так или иначе, посчитал по вашей формуле для VF=65%, получил 5,128 нс на метр длины провода (видимо - это худший случай). Результата мне достаточно, спасибо!
|
|
|
|
|
Sep 19 2011, 01:16
|
Участник
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695

|
Цитата(Andrey Pesoshin @ Sep 19 2011, 05:58)  ...получил 5,128 нс на метр длины провода (видимо - это худший случай). Результата мне достаточно, спасибо! А Вы учитываете, что LCD монитор может дополнительно задержать видео на целый кадр? Я неоднократно наблюдал, это видно невооружённым глазом, как два рядом стоящие монитора, CRT и LCD показывают одно и тоже видео (ПК -> аналоговый видео сплиттер -> несколько мониторов). CRT показывают в реальном времени, а вот LCD задерживают картинку по-разному, некоторые начинают показывать кадр только после того, как полностью его оцифруют и перекинут в буфер LCD. Задержка получается ~17мс при 60Гц, а Вы беспокоитесь о 5нс. Речь не о времени вкл/выкл пиксела, эта задержка(единицы мс у сегоднящних мониторов) ещё добавляется к времени оцифровки кадра.
|
|
|
|
|
Sep 19 2011, 10:16
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-07-10
Пользователь №: 58 297

|
Цитата(ae_ @ Sep 19 2011, 05:16)  А Вы учитываете, что LCD монитор может дополнительно задержать видео на целый кадр? Я неоднократно наблюдал, это видно невооружённым глазом, как два рядом стоящие монитора, CRT и LCD показывают одно и тоже видео (ПК -> аналоговый видео сплиттер -> несколько мониторов). CRT показывают в реальном времени, а вот LCD задерживают картинку по-разному, некоторые начинают показывать кадр только после того, как полностью его оцифруют и перекинут в буфер LCD. Задержка получается ~17мс при 60Гц, а Вы беспокоитесь о 5нс. Речь не о времени вкл/выкл пиксела, эта задержка(единицы мс у сегоднящних мониторов) ещё добавляется к времени оцифровки кадра. не задумывался, спасибо. Это актуально только для аналогового сигнала и LCD-дисплея, или для цифрового тоже (есть ли аналогичная задержка на десериализацию кадра и передачу в буфер)?
Сообщение отредактировал Andrey Pesoshin - Sep 19 2011, 10:26
|
|
|
|
|
Sep 19 2011, 11:53
|
Участник
  
Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695

|
Точно не скажу, не знаю. Возможно по DVI будет быстрее, т.к. нет этапа оцифровки. Я лишь предупредил, что есть такая особенность, о которой мало кто знает. Очень хорошо было заметно на видео, где в сюжете были вспышки от фотоаппаратов. Грубо говоря, вспышка засвечивала весь кадр, и на CRT мониторе этот кадр первым вспыхивал и гас, и затем уже на LCD мониторе вспыхивал/гас. Видел не я один, позвал коллег посмотреть.
|
|
|
|
|
Sep 19 2011, 12:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 5-07-10
Пользователь №: 58 297

|
почитал в википедии, эффект называется Input lag, у LCD-мониторов/плазм доходит до 68 мс (!!!), обусловлен этой самой буферизацией кадра (17 мс) и постпроцессинговыми процедурами - такие как овердрайв, снижающие время отклика матрицы. Причем, если использовать аналоговый вход (это просто принятая практика, а не следствие из интерфейса) или цифровой вход с включенным "Gamer mode", то постпроцессинг не производится и input lag снижается. У CRT-дисплеев лага нет конструктивно, но они уже скоро канут в лету.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|