|
|
  |
Скорость, шаг, шумы … как совместить не совместимое., Синтезатор частоты с высокой скоростью свипирования |
|
|
|
Sep 20 2011, 16:42
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Vecheslav @ Sep 20 2011, 16:47)  У меня по этому поводу несколько вопросов: 1) Может все таки можно использовать ДДС ку в качестве опорника, поставив правильный фильтр, и если будут спуры то какова максимального уровня они будут, какой худший вариант можно ожидать? Правильным фильтром здесь был бы только перестраиваемый кварцевый фильтр или перестраиваемый узкополосный ПАВ-фильтр, которых в природе увы не существует. Все существующие в природе перестраиваемые фильтры (ЖИГ-фильтры, фильтры на переключаемых конденсаторах, варакторные и др.) не подходят для этой задачи, а цифровая фильтрация здесь неуместна, так как эффективнее сразу сделать максимально чистый спектр по принципу FPGA+DAC, используя специальные приёмы и способы подавления различных спур. Самая простая технология снижения спур ценою сужения диапазона перестройки DDS описана в одной из статей Александра Ченакина, но она в таком простом виде не подойдёт. Там же описана технология расширения спектра DDS после подавления. Предположим, что Вы взяли в качестве опорной частоты DDS, перестраиваемый в диапазоне 200-300 МГц, максимальные спуры которого в широкой полосе достигли -60 дБн, а в узкой полосе - -80 дБн и каким-то образом отфильтровали их, снизив до -80 дБн во всём спектре. При переносе их на частоты 8-12 ГГц вы полУчите приращение 20log40=32дБ, т.е. спуры вырастут до -48 дБн. Если размышлять дальше, то Вас не устроит подавление спур даже до -100дБн во всём спектре (а добиться такого подавления для 2/3 октавы пока нереально), из чего можно заключить, что DDS в качестве опоры здесь абсолютно неприменим. Я вообще сомневаюсь, что DDS нужен в этой разработке...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 17:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 12-09-11
Пользователь №: 67 142

|
Цитата(rloc @ Sep 20 2011, 20:01)  Нужен. Схемка без умножения спур уже предложена и решена проблема независимых опор, а в ответ - тишина. я внимательно изучаю предложенную вами схему ... однако вас скорее интересует мнение спецов...
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 17:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666

|
Цитата(rloc @ Sep 20 2011, 14:03)  Прошу покритиковать мой вариант. Признаюсь, многих деталей не хватает, как минимум хорошей развязки VCO от делителя 2/3 , как и других мелочей. Набросал в спешке.
[attachment=60704:Octave_S...Hz_12GHz.PNG] Если ддс в опоре, то спуры опять возрастут на n1(n2-1) да и тогда зачем вобще подставку делать?
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 18:13
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666

|
Цитата(rloc @ Sep 20 2011, 21:02)  wjs Они, как и в Вашем варианте, сначала делятся (уменьшаются), а потом умножаются (увеличиваются). Если посмотреть суммарное уменьшение и увеличение, то они оказываются примерно равными. Разница только в переносе частоты квадратурного смешения в более "удобный" диапазон. Что-то я...Вы ж сами пишите fvco=n1(n2-1)fdds значит спуры увеличатся на эти самые n1(n2-1), а ддс делится всего на 4. Если подставку выкинуть будет fvco=n1n2fdds дак нужна ли она тут?
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 18:52
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(rloc @ Sep 20 2011, 20:01)  Нужен. Мои сомнения более адресованы к ТЗ. Если в нём нет речи о минимальном шаге 100 кГц, и времени перестройки 1 мкс, а есть речь лишь о скорости свипа, то есть более "чистые" варианты. Просто Vecheslavу ПМСМ лучше было бы уточнить эти немаловажные детали, а затем искать пути решения. Что то я туплю по Вашей схеме, вроде бы спуры DDS в опоре PD будут доминирующими и усиливаться они будут сильнее (28-33 дБ), чем подавляться после DDS (12 дБ). Можете пояснить идею более доходчиво?
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 19:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 170
Регистрация: 23-10-07
Пользователь №: 31 666

|
Цитата(rloc @ Sep 20 2011, 21:27)  wjs По вашей логике получается, если мы Fvco поделим на N1, то получим спуры в (N2-1) раз больше, чем после смешения Fvco/N1 + Fdds ? Тогда бы они росли до бесконечности по замкнутому кругу.
Конечную формулу можно переписать немного в другом виде:
Fvco = [(Fvco/N1 + Fdds)/N2]*(N2-1)*N1
из которой видно, что Fdds делится на N2 и умножается на (N2-1)*N1 хитро конечно... для подставки это верно, но не для всего синтезатора.
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 19:51
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(тау @ Sep 20 2011, 23:25)  несфазированные меж собой пополамделители 0 и 90 случайным образом будут делать верхнюю либо нижнюю боковую в квадратурнике. Да, все правильно, необходима начальная синхронизация. На невысоких частотах ее легко сделать. Цитата(wjs @ Sep 20 2011, 23:26)  хитро конечно... для подставки это верно, но не для всего синтезатора. Чувствую, я не прав. Еще одна безумная идея. Не получается простыми путями зашить DDS в опору. Сам себе противоречу.
|
|
|
|
|
Sep 20 2011, 20:15
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(rloc @ Sep 20 2011, 13:03)  Прошу покритиковать мой вариант. Признаюсь, многих деталей не хватает, как минимум хорошей развязки VCO от делителя 2/3 , как и других мелочей. Набросал в спешке.
[attachment=60704:Octave_S...Hz_12GHz.PNG] Что то про делитель перед ADL5375 непонятно, на сколько же все-таки делим. Но это непринципиально. Главное- на чем строить делители 1100 на 2 а потом квадратурники на 250-275? Тут только ЭСЛ микросхемы потянут, особенно квадратурный делитель. Самое противное- после квадратурного делителя у нас будет прямоугольник, т.е на смеситель попрет третья гармоника, пятая, а при несимметричности триггеров- и вторая. На выходе смесителя будет каша. Или мы гармоники квадратурного счетчика ФНЧ режем?
|
|
|
|
|
  |
791 чел. читают эту тему (гостей: 791, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|