реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Можно ли с помощью конденсатора кратковременно увенличить отдаваемый ток?
zheka
сообщение Sep 23 2011, 07:05
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Господа ситуация следующая:
Есть датчик угарного газа TFS2442. У него есть нагреватель, потребляемый ток которого не совсем ясен. В даташите написано , что сопротивление нагревателя - 2.5-17 Ом. Стало быть ток в нем от 0.29А до 2 А. С другой стороны - средняя потребляемая мощность нагревателя - 14 мВт. Учитывая, что датчик включается раз в 1 секукнду на 14 мсек, получается что средний потребляемый ток - 1 Ампер.

Очень хочется исползовать для девайса корпус, в который помещается трансформатор 12 Вольт на 0,2 А.
Преобразование 12 Вольт->5 вольт осуществляется с помощью LM317. Отсюда первый вопрос - могу ли получить на выходе стабилизатора ток больее 0.2А ?

Далее - учитывая что нагреватель включается раз в 1 сек на 14 мсек - нельзя ли как-то подключить конденсатор, дабы он в течение секунды накачивался, а затем в течение 14 мсек отдавал ток до 2-х А? Как его подключить и как расчитать его емкость?




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Sep 23 2011, 07:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(zheka @ Sep 23 2011, 10:05) *
Далее - учитывая что нагреватель включается раз в 1 сек на 14 мсек - нельзя ли как-то подключить конденсатор, дабы он в течение секунды накачивался, а затем в течение 14 мсек отдавал ток до 2-х А? Как его подключить и как расчитать его емкость?


А вы никогда не замечали, как при отключенном выключателе раз в ~30 минут на мгновение вспыхивают популярные сейчас экономичные лампочки дневного света с электронным балластом ?
Можно. Расчет там простой. Смотрите того же Хоровица и Хилла, материал о конденсаторах ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 23 2011, 07:49
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Преобразование 12 Вольт->5 вольт осуществляется с помощью LM317. Отсюда первый вопрос - могу ли получить на выходе стабилизатора ток больее 0.2А ?
Можете, но не с помощью LM317. Вам нужен импульсник
Цитата
Как его подключить и как расчитать его емкость?
Поставьте на входе стабилизатора. Еще можно между трансформатором (точнее выпрямителем) и емкостью поставить дроссель (что бы трансу не поплохело)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 23 2011, 07:55
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(XVR @ Sep 23 2011, 11:49) *
Вам нужен импульсник

или умощнить линейник
Цитата(XVR @ Sep 23 2011, 11:49) *
(что бы трансу не поплохело)

за 14мс ему скорее всего ничего не будет

емкость конденсатора на выходе выпрямителя C=Imax*dt/dU, где dU - максимальное падение напряжения на конденсаторе, при котором линейник еще работает. допустим dU=4В, тогда С=6800мкФ (примерно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 23 2011, 08:04
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(stells @ Sep 23 2011, 11:55) *
или умощнить линейник
Можно, но тогда 70% мощи трансформатора пойдет на нагрев атмосферы rolleyes.gif Кроме того, если взять импульсник типа buck/boost, то можно и кондер взять поменьше (причем существенно поменьше)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2011, 08:16
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Нет, господа, с импульсником возиться не хочется.
stells, расшифруйте пожалуйста свой расчет, ибо у меня по нему получается 3500 мкф, кроме того, непонятно, откуда вы взяли 4 вольт? Я наверное слаб в матчасти, но по-моему LM317 это не buck-boost, и при 4 вольтах 5 вольт на выходе он никак не выдаст.

Вопрос - а почему конденсатор нужно ставить на входе преобразователя? Не потребуется ли для этого большая его емкость?

Еще вопрос - а как проконтроллировать результат? Тестером ток в течение 14 мс понятное дело, не замеришь. Есть осциллограф. Нельзя ли присобачить к нему какую-нибудь цепочку, с помощью которой можно судить о токе по напряжению импульса?

Цитата
емкостью поставить дроссель


примерно какой индуктивности? ЧТоб с запасом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 23 2011, 08:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Вопрос - а почему конденсатор нужно ставить на входе преобразователя?
На входе больший запас по напряжению - можно взять кондер поменьше. Да и не все стабилизаторы согласятся работать на большую емкость на выходе
Цитата
кроме того, непонятно, откуда вы взяли 4 вольт?
Это просадка напряжения, а не его абсолютное значение
Цитата
Есть осциллограф. Нельзя ли присобачить к нему какую-нибудь цепочку, с помощью которой можно судить о токе по напряжению импульса?
Угу, эта 'цепочка' называется сопротивление sm.gif
Цитата
Нет, господа, с импульсником возиться не хочется.
И зря. Ну будет на 2 навесные детали больше - это так критично?


Цитата
примерно какой индуктивности?
Это зависит от тока нагрузки (не в импульсе, а между ними)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2011, 09:02
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Цитата
Угу, эта 'цепочка' называется сопротивление


Я лох. Я в разделе для начинающих. Смею поинтересоваться поподробнее. Вот схема. Транзистор Q1- ключ нагревателя. Куды? Какое сопротивление? Где мерять? Какой силе тока будет соответствовать 1 вольт напряжения на резисторе? (на отсутствие резисторов в LM317 не обращайте внимание, скорее всего поставлю LM1117-5).

Сообщение отредактировал zheka - Sep 23 2011, 09:11
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adc
сообщение Sep 23 2011, 09:18
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 409
Регистрация: 29-10-07
Пользователь №: 31 836



Цитата
С другой стороны - средняя потребляемая мощность нагревателя - 14 мВт. Учитывая, что датчик включается раз в 1 секукнду на 14 мсек, получается что средний потребляемый ток - 1 Ампер.

Странный расчет? Как Вы считаете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2011, 09:26
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



adc, я действительно ошибся, ток 0.2 А. А считаю так:

средняя потребляемая мощность - потому и средняя, что нагреватель работает всего 14 мсек каждую секунду. А значит мгновенная мощность нагревателя - 1 ватт. 1Ватт/5 Вольт =0.2 А.



Схему и расчеты тока с помощью резистора я нашел. Но вот беда - нагреватель должен подключаться напрямую, без резистора. Сам нагреватель имеет наименьшее сопротивление 2.5 Ом, стало быть датчик напряжения, чтобы им можно было пренебречь, должен иметь весьма малое сопротивление, а значит будут велики погрешности...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 23 2011, 10:38
Сообщение #11


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(zheka @ Sep 23 2011, 13:02) *
Вот схема.

честно говоря, каша у Вас на схеме вокруг ключа
Go to the top of the page
 
+Quote Post
muravei
сообщение Sep 23 2011, 10:55
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 538
Регистрация: 13-08-05
Пользователь №: 7 591



Цитата(zheka @ Sep 23 2011, 12:26) *
должен иметь весьма малое сопротивление,

Так возьмите его.. и большой осциллограф. sm.gif Или усильте ОУ.
Цитата
каша у Вас на схеме вокруг ключа


Думаю, МК вообще сгорит. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 23 2011, 12:12
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Куды?
Последовательно с нагревателем
Цитата
Какое сопротивление?
Небольшое. Ом так 0.1
Цитата
Где мерять?
На сопротивлении и мерять
Цитата
Какой силе тока будет соответствовать 1 вольт напряжения на резисторе?
1А будет соответствовать 100mV (если резистор будет на 0.1 Ом)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Sep 23 2011, 12:24
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Схема вообще-то повторяет приведенную выше схему из даташита.

А каша почему- так в процессе разводки платы пришлось передвинуть некоторые соединения так, чтобы разводка и расположение компонентов были проще. Вот схема и стала менее удобочитаемой.

Почему МК сгорит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Sep 23 2011, 12:28
Сообщение #15


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(zheka @ Sep 23 2011, 16:24) *
Схема вообще-то повторяет приведенную выше схему из даташита.

схема в даташите больше структурная, чем принципиальная, во всяком случае в том, что касается контроллера. поэтому Ваш сгорит, т.к. через базу ключа потечет ничем не ограниченный ток. тот резистор, который Вы поставили с базы на питание, нужно перенести в цепь базы последовательно и уменьшить его номинал ом до 300

пс: интересно, а для чего в даташите Rc? и почему выходы RL1 и RL2 нельзя объединить?

Сообщение отредактировал stells - Sep 23 2011, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 17:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016