реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Гармоники и ЭМИ
Zhariks
сообщение Mar 23 2006, 07:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 764



Возник у меня такой вопрос: если по неэкранированному проводу идет ВЧ прямоугольный (а на самом деле конечно трапециидальный) сигнал, то как определить частоты, на которых будут помехи (побочные излучения)? На какой частоте при помощи селективного микровольтметра искать излучение?
Как я понимаю, этот сигнал раскладывается через преобразование Фурье на синусоидальные гармоники, частоты которых будут определяться периодом следования прямоугольных импульсов, а также временем нарастания (и спада) импульсов. Гармоники будут нечетными. Я правильно понимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Mar 28 2006, 06:48
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Цитата(Zhariks @ Mar 23 2006, 13:14) *
Возник у меня такой вопрос: если по неэкранированному проводу идет ВЧ прямоугольный (а на самом деле конечно трапециидальный) сигнал, то как определить частоты, на которых будут помехи (побочные излучения)? На какой частоте при помощи селективного микровольтметра искать излучение?
Как я понимаю, этот сигнал раскладывается через преобразование Фурье на синусоидальные гармоники, частоты которых будут определяться периодом следования прямоугольных импульсов, а также временем нарастания (и спада) импульсов. Гармоники будут нечетными. Я правильно понимаю?


Ищите на всех, селективник это позволяет. Но в общем и целом вы получите пики на частотах, кратных вашему сигналу. Приближенная оценка полосы частот 0.5/t10-90, где t10-90 время нарастания сигнала от 10 до 90% амплитуды.
А вообще сформулируйте задачу, зачем это нужно?


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zhariks
сообщение Mar 31 2006, 05:40
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 15
Регистрация: 18-10-05
Пользователь №: 9 764



Добрый день!
Я использую HFSS для моделирования ЭМИ от проводников на плате.
На вход моделируемого проводника подается синусоидальный сигнал, и в заданной точке наблюдаем величину поля. Результаты в общем то совпадают с теми, которые мне дали для сравнения из журнала IEEE Trans on EMC (аналогичная структура, геометрические параметры и параметры входного сигнала брал те же,). Т.е. здесь все нормально, все довольны.
Но как быть с реальными цифровыми схемами? Я хотел брать стандартные импульсы, использовать преобразование Фурье и раскладывать этот сигнал на ряд гармоник (синусоид). Затем поочередно прогонять их по проводникам и получить значения поля в зависимости от частоты. Т.е. я предполагал, что непрерывная последовательность импульсов трапециидальной формы даст ЭМИ на частотах своих гармоник. Но вчера зашел на соседнюю кафедру и один из преподавателей сказал, что применять преобразование Фурье нельзя, и мол все это неверно. Результаты справедливы только для монохроматических сигналов: нельзя раскладывать цифровой сигнал на гармоники для получения значения помех.
Это действительно так? Посоветуйте книги, сайты, необходимые для понимания. А еще лучше - помогите советом .
Как я понимаю, «информативный» сигнал разлагать на гармоники действительно нельзя; а например, последовательность тактовых синхроимпульсов? В книге Барнса «Электронное конструирование и методы борьбы с помехами» (стр.67) говорится, что «в диапазоне частот 30МГц-1ГГцтактирующие сигналы и их гармоники являются основной причиной излучаемых помех». Взял книгу Уильямса «ЭМС для разработчиков продукции», так там приводится правила расчета критичной частоты излучения для проводников от микросхем 74HS, 74LS, 74 ALS и т.д. и используется преобразование Фурье.
Цитата
зачем это нужно

для диплома
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nadie
сообщение Mar 31 2006, 09:47
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 648
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 016



To Zhariks

Какой версией HFSS вы ползуетесь. Просто впервые сталкиваюсь с тем, чтобы HFSS использовался для time domain анализа.

С термином "преобразование Фурье" надо быть достаточно осторожным, так как реально их существует как минимум четыре типа, для (соответствующих пар) непрерывные сигналы/дискретные сигналы и однократный сигнал бесконечной длительности/ переодический сигнал. В книгах по DSP это все хорошо описано. Посмотрите на форуме в соответсвующих темах, там есть ссылки на книги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Mar 31 2006, 19:47
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Если аккуратно считать, то пользоваться фурье можно, только складывать гармоники наводок следует с учетом фазы - получите сигнал наводки, дальше можно считать его амплитуду, мощность и что еще нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01386 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016