Так она, наверное, всё равно там будет. Через винты крепления платы к корпусу, или в источнике питания земля сядет на корпус.


Заземление заземлению рознь. Если они далеко друг от друга.

Надо проектировать систему так, что бы уравновешивающий ток не влиял на сигналы в сигнальных проводах...
Трансформаторы в ethernet'е не с потолка поставили...

ТС ещё не раскрыл секрета какое питание и изоляция будут у его прибора.
Но раз у него корпус металлический и если предположить, что питаться прибор будет от 220В, то заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО!

Если корпус металлический, то правильнее всего будет посадить землю Ethernet на корпус прибора (и заземление). А USB изолировать от металлического корпуса - у него своя земля - платы.
Эти интерфейсы имеют разное применение с точки зрения электробезопасности:
USB на 15м, нет гальваноразвязки. Отсутствие гальваноразвязки и короткие расстояния подразумевает что потенциал между землями 2-х устройств близки к 0.

Ethernet допускает 150м, при таких расстояниях земли у 2-х устройств могут иметь разный потенциал, со всеми вытекающим последствиями. Поэтому гальваноразвязка обязательна. Заземление тоже, потому что, неизвестно что прилетит по кабелю 150м, протянутому черт знает где и как.

В телекоме, например, специально выделено 2 земли:
LOGIC - сигнальная земля, относительно которой передаются сигналы.
SHELF - стоечная земля, корпусная, именно она и заземляется.

Ну так вот: USB должен висеть на LOGIC, а Ethernet, гальваноразвязанной частью, на SHELF земле.

Не понял, почему (зачем)?
Соединить корпус разъема с корпусом прибора, а контакт земли в разъеме с землей платы. Не вижу причин делать иначе.

Ваше право. Но тогда получите не гальванически развязанный Ethernet. (Если помните, то ТС спрашивал как соместить USB c Ethernet).

Так корпус прибора хотя бы через вилку сетевую заземлится. По-вашему, значит, каюк гальванической развязке Ethernet. Хотя сигнальные цепи Ethernet так и останутся гальванически развязаны.

Да, но IEEE802.3 требует развязки всех цепей включая землю! Если вы этого не выполняете - у вас свой Ethernet, не совместимый с требования стандарта.

Это соединение задействуется только в случае использования экранированного ethernet кабеля. Для такого типа сигналов экран должен быть заземлен с двух сторон, иначе останется только электростатическое экранирование. Однако соединять экран с шасси или землей прибора непосредственно нельзя, т.к. потенциалы земли на расстоянии 150м могут отличатся весьма значительно. Поэтому используют конденсатор для связи по переменному току и параллельно ему высокоомный резистор утечки.

В случае USB все остается в силе, только надобность в конденсаторе отпадает, по причине малых расстояний по земляной шине. Хотя никто не мешает использовать схему аналогичную ethernet, в некоторых ситуациях она может быть излишней, т.к. имеется еще сигнальный земляной провод.

В обоих случаях важно обеспечить подключение экранов в самой "тихой" земляной точке, иначе потери денег на EMC тестах гарантированы.

Я так понимаю первую картинку - между сигналами, используемыми внутри устройства (DTE), включая землю устройства, и всеми выводами разъема (MDI) должна быть гальваническая развязка. Что совпадает с картинкой из первой pdf-ки, и т.д.

Я думаю, что нужно всегда придерживаться одного, очень простого, принципа - все внешнее, что подключается к Вашему прибору, должно иметь от него полную гальваническую развязку. Особенно, когда этот прибор - Ваш персональный компьютер. Это относиться как к сигнальным цепям и землям, так и к экрану в равной степени. Экран кабеля может подключаться к чему-либо только с одной стороны. И ни каких "выравнивающих" конденсаторов или резисторов между гальванически развязанными цепями! Если хотите все заземлить (при условии, что есть куда заземлять), то заземляйте все по отдельности - на настоящуюю землю, а не на землю соседнего прибора. Все это в равной мере относится и к Ethernet, и к USB, и ко всему остальному.
Исключение может быть сделано только для устройств, которые кроме как к вашему компьютеру (или другому прибору) гарантированно больше ни куда не подключены, находятся в непосредственной близости от него (на одном столе), а для питания используют адаптер, гальванически развязанный от сети 220В. Для них еще можно допустить общую землю с компьютером, общий экран, и отсутствие гальванической развязки.
Опыт работы, в частности, с силовой аппаратурой (выгоревшие USB-порты или компьютеры целиком) убеждают меня в неэффективности других подходов к этой проблеме. Впрочем, и свой подход я ни кому не навязываю.

Не факт, что земля прибора соединена с настоящим заземлением. Например, если это ноутбук с автономным питанием. В итоге, получите не выравнивание потенциалов на экране кабеля, а неизвестный потенциал на земле вашего прибора, пришедший с экрана через ваши конденсаторы связи и высокоомные резисторы утечки. Возьметесь за корпус/землю прибора и получите удар током...

Сообщение отредактировал @Ark - Sep 27 2011, 14:09

Абсолютно согласен.
Аппаратура телекомовская, 220 нет и в помине.
Вот только проблема как этот коннектор заизолировать от корпуса.
Они как назло, все с железякой.

Так может задачу по-подробнее опишете, можно со структурной схемкой?
Ведь совершенно универсальных решений нет, особенно если Вам кроме гальваноизоляции нужно еще и об EMC позаботиться, и об ESD.

Ну а если поставить и феррит, и конденсатор (последовательно)? Посмотреть АЧХ перед этим, чтобы не было сюрпризов. И на корпус его!

Насколько я всегда себе представлял, ситуация сводится к следующему:
1. Ethernet - необходимо ставить конденсатор и резистор, номиналом примерно в волновое сопротивление высокочастотных проводов кабеля. Есть рекомендации, то ли в Говарде Джонсе, то ли у Генри Отта, не помню точно, что при передаче высокочастотного сигнала по экранированному кабелю необходимо выполнять заземление по переменному току с двух сторон. В случае большой длины кабеля, во избежание постоянных токов по экрану при разности потенциалов земель приборов (а она также регламентирована, по-моему, даже в ПУЭ), необходимо использовать конденсатор, являющийся шунтом для переменного тока.
Теперь, что касается резистора в 1 МОм, его ставят для стекания статического заряда с экрана кабеля, что особенно важно при изгибе кабеля, так как происходит процесс трения между экраном и внешним диэлектриком.
По поводу соединения корпуса разъёма Ethernet с корпусом прибора - не знаю, но скорее всего лучше обеспечить изоляцию.
2. USB - земли устройств объединены внутри самого кабеля и посредством экрана. Но, во-первых, экран выполняет роль защитную. При соединении устройств происходит выравнивание потенциалов земель. Процесс выравнивания должен происходить до того, как соединятся питание и сигнальная земля внутри кабеля. Во избежание броска тока, создающего помехи и способного привести к выходу их строя оборудования (бросок тока же пройдёт не только по корпусу на землю, но и по земле печатной платы), ставят токоограничивающий элемент - индуктивность, она же ферритовая бусинка, которая по постоянному току является всего лишь низкоомным резистором. Вторая функция бусинки - подавление высокочастотных токов, возникающих при работе устройства, которые могли бы течь по экрану.
Корпус USB разъёма должен быть соединён с корпусом устройства, который должен быть заземлён.

В итоге: для Etherne: резистор + конденсатор и параллельно высокомный резистор и отсутствие соединения с корпусом
для USB: ферритовая бусинка и соединение с корпусом
Заметьте, в случае, если Вы соедините корпуса Ethernet и USB, у Вас получится контур с резонансом токов, но с крайне низкой добротностью по причине наличия последовательного резистора с конденсатором.