реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Входной ток на стабилизаторе, (импульсный понижающий DC-DC преобразователь)
ierofant
сообщение Sep 29 2011, 22:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-02-11
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 62 695



Задача - необходимо обеспечить качественное питание устройству, которое работает на 4.0В и потребляет ток до 2А.
Источник - дернутое с уже готовой схемы напряжение в 5В. (Эти 5В получаются от сети ~220В, через трансформатор, мост, выпрямитель, стабилизатор, предположительно LM7805)

Хочу это реализовать с помощью импульсного понижающего преобразователя.
На вход стабилизатора(собираюсь использовать ST1S10) подается 5В, на выходе 4В, 3А макс.
Вопрос: Питание, что идет на вход стабилизатора должно иметь возможность выдать эти самые 3А?

По идее ведь должен быть баланс мощностей. Т.е. если стабилизатор будет потреблять 12Вт(4В*3А)+потребление самого стабилизатора 1-2Вт, то эту мощность ему нужно обеспечить первичным источником, а значит 14Вт/5В=~3А. Т.е. параметры вх. сигнала - 5В, 3А?

В то же время в ДШ на ST1S10(как и в ДШ на любой другой стабилизатор) ничего не говорится про входной ток, лишь про напряжение.

Или же мои суждения ошибочны и я чего-то не понимаю?

Сообщение отредактировал ierofant - Sep 29 2011, 22:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 29 2011, 22:57
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ierofant @ Sep 30 2011, 01:30) *
обеспечить качественное питание устройству, которое работает на 4.0В и потребляет ток до 2А.
с уже готовой схемы напряжение в 5В.
На вход стабилизатора(собираюсь использовать ST1S10) подается 5В, на выходе 4В, 3А макс.
Вопрос: Питание, что идет на вход стабилизатора должно иметь возможность выдать эти самые 3А?

По идее ведь должен быть баланс мощностей. Или же мои суждения ошибочны и я чего-то не понимаю?

Вы верно чувствуете баланс мощностей.
Если выход 8ватт, то и вход д.б. 8 ватт + КПД, т.е. 5Вх1.6А и плюс потери на КПД. Можно ожидать, что по 5 вольтам реально будет потребляться около 2А.
Сама ST1S10 имеет ограничение внутреннее тока ключа на уровне немного более 3А. Это - пиковый ток, средний будет по входу чуть менее двух, по выходу- два. Если нагрузите на 1А, то и по входу автоматом ток снизится. ST1S10 внутри разберется сама как ток снизить соответственно нагрузке. Если грузовик на 5 тонн, то 1 тонну тоже спокойно повезет, догружать песком до 5 тонн не нужно.

Однако, для столь малого коэффициента понижения ключ стабилизатора должне иметь заполнение 4/5=0.8. Это не есть хорошо и проверьте даташит ST1S10 - будет ли в таком режиме работать? Я просто не вспомню сейчас ее макс. коэффициент заполнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ierofant
сообщение Sep 30 2011, 07:08
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-02-11
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 62 695



Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 01:57) *
Вы верно чувствуете баланс мощностей.
Можно ожидать, что по 5 вольтам реально будет потребляться около 2А.

Спасибо большое за ответ. Подтвердились мои опасения.

Тогда сразу ряд новых вопросов:
Учитывая, что на готовой схеме 5В идут от стабилизатора расчитанного на ток 1А макс, такой источник использовать бессмысленно(просадки и сбои обеспечены?)?
Более того, там стоит трансформатор на 9V, 2VA(Вт), а это значит, что выходной ток максимум 0.222А.

В таком случае использование питания с готовой схемы исключается вообще? Или есть какие-то варианты?
Повторять полный путь от ~220В ой как не хочется. Кстати, какова будет стоимость конечная такого преобразователя ~220В до 4В, 3А? В 5$ вложиться можно будет?


Цитата
Однако, для столь малого коэффициента понижения ключ стабилизатора должне иметь заполнение 4/5=0.8. Это не есть хорошо и проверьте даташит ST1S10 - будет ли в таком режиме работать? Я просто не вспомню сейчас ее макс. коэффициент заполнения.

Да, в ДШ на ST1S10 указано заполнение 0.85. Точно будет.

Сообщение отредактировал ierofant - Sep 30 2011, 07:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Sep 30 2011, 07:51
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата
Учитывая, что на готовой схеме 5В идут от стабилизатора расчитанного на ток 1А макс, такой источник использовать бессмысленно(просадки и сбои обеспечены?)?
'Обеспечена' будет неработоспособность. В зависимости от степени защиты стабилизатора на 5В - с пиротехническими эффектами или без них sm.gif
Цитата
Более того, там стоит трансформатор на 9V, 2VA(Вт), а это значит, что выходной ток максимум 0.222А.
Где то ~0.5А, если 5В стабилизатор импульсный

Цитата
Кстати, какова будет стоимость конечная такого преобразователя ~220В до 4В, 3А? В 5$ вложиться можно будет?
Вряд ли sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 30 2011, 08:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ierofant @ Sep 30 2011, 10:08) *
Да, в ДШ на ST1S10 указано заполнение 0.85. Точно будет.

Есть ещё такие, как TPS54332. Гарантируется от 0.9.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ierofant
сообщение Sep 30 2011, 11:40
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-02-11
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 62 695



Цитата
Где то ~0.5А, если 5В стабилизатор импульсный


Значит, других вариантов, как питать схему от сети 220В просто нет. Что ж, жаль.

Тогда вопросы другого плана :
Какой понижающий транформатор целесообразно использовать? Пойдет с ~220В до 6В 3А(18Вт)? Напомню, питаться будет устройство от 4В, пиковый потреляемый ток 2-3А.
Какие вы можете посоветовать транформаторы(производитель, выходные напряжения и ток)?

Планируется предположительно так(классика): Трансформатор с 220В до 6В 3А, диодный мост на нужный ток, фильтр, импульсный стабилизатор до 4В 3А.

Цитата
Есть ещё такие, как TPS54332. Гарантируется от 0.9.

Хороший стабилизатор, но обвязки много. Я думаю, ST1S10 справится. Спасибо за совет.


Покаместь самый большой вопрос в том, какой трансформатор использовать и сколько всё это типание выйдет по деньгам?(при партии в 100 штук, предположим)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 30 2011, 12:42
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ierofant @ Sep 30 2011, 10:08) *
Тогда сразу ряд новых вопросов:
В таком случае использование питания с готовой схемы исключается вообще? Или есть какие-то варианты?
Повторять полный путь от ~220В ой как не хочется. Кстати, какова будет стоимость конечная такого преобразователя ~220В до 4В, 3А? В 5$ вложиться можно будет?

Да. трансформаторный вариант отпадает.
Импульсный источник со входом 220В будет в любом случае дешевле, чем с трансформатором 50 Гц. Но не 5 долларов.
Можно ждать... смотря в какой деревне по комплектации живете и серия .... при 50шт себестоимость можно ожидать 7-8 долларов.
Только нельзя относиться к разработке безответственно. В исходном посте 2ампера, теперь уже 3 ампера....
Программистской латкой на исходнике "GOTO 2A." потом не обойдетесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ierofant
сообщение Sep 30 2011, 14:16
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-02-11
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 62 695



Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 15:42) *
Импульсный источник со входом 220В будет в любом случае дешевле, чем с трансформатором 50 Гц. Но не 5 долларов.
Можно ждать... смотря в какой деревне по комплектации живете и серия .... при 50шт себестоимость можно ожидать 7-8 долларов.

Киев. Серия - 100. Можно какие-то примеры таких импульсных источников с входом 220В?

Насколько будет дороже при реализации через трансформатор? (Для меня будет так гораздо удобнее, ибо можно будет отключать стабилизатор с контроллера, например в ST1S10 такой управляющий вход есть, а питание для контроллера брать до этого стабилизатора).

Цитата
Только нельзя относиться к разработке безответственно. В исходном посте 2ампера, теперь уже 3 ампера....
Программистской латкой на исходнике "GOTO 2A." потом не обойдетесь.

sm.gif) Пиковый ток по документации - 2А. (Peak Current : 2 A). Стабилизатор на 3А - это для спокойствия души и нервов.)
Плюс будет еще через LDO на 3.0В питаться контроллер(потребляет 27мА), стабилизатор - lp2985(lp2982).Хотя, в случае трансформаторного преобразования, этот стабилизатор включиться до импульсного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 30 2011, 14:47
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ierofant @ Sep 30 2011, 17:16) *
Киев. Серия - 100. Можно какие-то примеры таких импульсных источников с входом 220В?

Насколько будет дороже при реализации через трансформатор? (Для меня будет так гораздо удобнее, ибо можно будет отключать стабилизатор с контроллера, например в ST1S10 такой управляющий вход есть, а питание для контроллера брать до этого стабилизатора).


sm.gif) Пиковый ток по документации - 2А. (Peak Current : 2 A). Стабилизатор на 3А - это для спокойствия души и нервов.)

Вы неправильно ищете это спокойствие. Ровно наоборот, резко добавляете пустых хлопот.

А возьмите и подумайте: зачем отключать копеечный источник при сети 220вольт, это же не батарейки, ресурс которых ограничен.? Не хватает работы для МК? Слишком много свободной памяти?
В конце-концов, можно и сетевой источник перевести в дежурный режим. И ST1S10 тут тоже насильно за уши притянута. Не нужна она. LDO и даже что-то проще 3.3 В х 30мА из 4В вполне сделает
Почитайте о построении источников у изготовителя TNY267. Там примеров - пруд пруди. Сам источник - пустяковый, собирается из стандартных деталей запросто, если есть опыт.
Однако, если не имели опыта проектирования - поищите все-таки специалиста. Залететь с серией 100шт с бесконечными доработками не очень приятно.

З.Ы. проглянул даташит , трошки остыл... на стандартных деталях 4 вольта 1.8-1.9А непрерывно получается. Пиковые 2 ампера - , если , скажем, 50% времени и не дольше минуты пики. И еще, наконец, заметил, что Вы из Киева... Личка под рукой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ierofant
сообщение Sep 30 2011, 15:16
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 3-02-11
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 62 695



Цитата(Microwatt @ Sep 30 2011, 17:47) *
зачем отключать копеечный источник при сети 220вольт, это же не батарейки, ресурс которых ограничен.? Не хватает работы для МК? Слишком много свободной памяти?

Чтобы обеспечить возможность отключения того самого устройства, что потребляет 2А. Производитель советует обеспечить такую функцию. Аля перезагрузка такая жестокая.

Цитата
И ST1S10 тут тоже насильно за уши притянута.Не нужна она. LDO и даже что-то проще 3.3 В х 30мА из 4В вполне сделает

ST1S10 - для питания прожорливого устройства. sm.gif
Для питания контроллера будет LDO стабилизатор, я даже писал, что выбрал для этих целей:
Цитата
Плюс будет еще через LDO на 3.0В питаться контроллер(потребляет 27мА), стабилизатор - lp2985(lp2982).



Цитата
З.Ы. проглянул даташит , трошки остыл... на стандартных деталях 4 вольта 1.8-1.9А непрерывно получается.

Это Вы о ST1S10 говорите?

Цитата
Пиковые 2 ампера - , если , скажем, 50% времени и не дольше минуты пики.

Условиям удовлетворяет.

Цитата
И еще, наконец, заметил, что Вы из Киева... Личка под рукой.

Я, к сожалению, еще не могу пользоваться личными сообщениями. Возможно, с Вами можно свзаться другим способом?
Окей.

Сообщение отредактировал ierofant - Sep 30 2011, 15:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 30 2011, 16:34
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(ierofant @ Sep 30 2011, 18:16) *
Чтобы обеспечить возможность отключения того самого устройства, что потребляет 2А. Производитель советует обеспечить такую функцию. Аля перезагрузка такая жестокая.


Я, к сожалению, еще не могу пользоваться личными сообщениями. Возможно, с Вами можно свзаться другим способом?
Окей.

По перезагрузке - понятно.
ICQ 304400858 может выручит. Там е-мейл дам. После 10 постов у Вас и личка должна появиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 12:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016